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Mar 19 Aoû 2014 11:32

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014 11:32 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 21:40
Salut,

Citation:
Les pilotes n'étaient pas encore accusés

Celle là je l'apprécie particulièrement :mrgreen:
Jusqu'à ce jour .. personne n'a accusé les pilotes de quoi que ce soit (sauf des journalistes ou certains particuliers ce qui n'a donc aucune valeur)
Le seul rapport officiel est celui du BEA .. lequel n'accuse personne puisque le BEA ne dispose pas de pouvoirs judiciaires .. et cela est clairement définit dans ses règles
D'autre part au point de vue justice .. jusquà présent .. les éventuels poursuivis seraient Air France Et Airbus .......

A+


  
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Mar 19 Aoû 2014 11:40

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014 11:40 
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Inscription: Mer 30 Juil 2014 15:54
@ avechélice
Si-si certains ici, à l'époque, les avaient accusés....


  
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Mar 19 Aoû 2014 12:01

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014 12:01 
avechelice a écrit:
Citation:
Les pilotes n'étaient pas encore accusés

Jusqu'à ce jour .. personne n'a accusé les pilotes de quoi que ce soit.

Je voulais dire, que lors de la déclaration de PHG, dans les heures qui ont suivi l'accident, la responsabilité des pilotes n'était pas encore discutée, faute d'éléments ( seuls les messages ACARS étaient connus), aussi bien en interne que dans les médias ou réseaux sociaux.


  
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Jeu 21 Aoû 2014 08:44

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 08:44 
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Réparateur de Dirigeable
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Inscription: Jeu 21 Aoû 2008 10:50
Salut supergotenks,
On en apprend tous les jours, et je suis friand d'apprendre..
Quel organisme étranger aurait pu s'interesser aux conclusions d'Habseim
mis à part le BEA, Airbus, ou la DGAC, pour mettre en doute le rapport final ?


  
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Jeu 21 Aoû 2014 08:57

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 08:57 
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Inscription: Mar 18 Juin 2013 14:40
Pour Habseim je vois mal en effet.
Mais on parle pas uniquement de ce crash.
Juste j'avais l'impression que tu avais loupé (ou du moins pas tenu compte) le message d'Hemge.
ça me parait logique qu'on est pas forcément pote même si on sort de la même promo. Surtout en sortant de Polytechnique (Concours de sortie donc volonté de devancer les autres)


  
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Jeu 21 Aoû 2014 09:09

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:09 
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Inscription: Lun 02 Mai 2011 10:26
paul17 a écrit:
[...]
Quel organisme étranger aurait pu s'interesser aux conclusions d'Habseim
[...]

S'tune bien belle fixette que tu nous fais là ... Le sujet c'est le BEA en général ou le traitement du crash d'Habsheim en particulier ?

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Jeu 21 Aoû 2014 09:11

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:11 
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Inscription: Mar 29 Mai 2007 16:31
supergotenks a écrit:
(Concours de sortie donc volonté de devancer les autres)


FAUX.
un concours d'entrée, et ensuite certaines matières classantes pour départager si nombre de places limité dans les cursus.

Dans les formations diplômantes, à Polytechnique ou ailleurs, surtout en sciences, les promotions restent d'une manière générale d'autant plus soudées que les effectifs sont réduits.


  
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Jeu 21 Aoû 2014 09:18

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:18 
paul17 a écrit:
Quel organisme étranger aurait pu s'interesser aux conclusions d'Habseim, pour mettre en doute le rapport final ?

Ce n'est pas en cela qu'ils se sont intéressés, mais plutôt au traitement controversé des enregistreurs de vol, lors de cet accident . Depuis, une attention toute particulière est apportée lors de la récupération, transport, dépouillement, etc. afin d'ôter toute possibilité ou suspicion de fraude ... autant que faire se peut.


  
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Jeu 21 Aoû 2014 09:20

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:20 
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Inscription: Jeu 21 Aoû 2008 10:50
Les deux Crocell, les deux...
Je parle de collusions et de connivences éventuelles entre tous...


  
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Jeu 21 Aoû 2014 09:28

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:28 
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Réparateur de Dirigeable
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Inscription: Jeu 21 Aoû 2008 10:50
Ben voilà, on y arrive...récupération des boites douteuses avec des circonstances pas
très claires, des mecs que l'on ne connait pas, des enregistreurs de vol au barreau sous scellé
pas conformes....je rappelle que les trois polytechniciens promo 1965 étaient en poste...
Encore une fois, un poulet moyen se régalerait....


  
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Jeu 21 Aoû 2014 09:47

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:47 
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Inscription: Lun 02 Mai 2011 10:26
paul17 a écrit:
Les deux Crocell, les deux...
Je parle de collusions et de connivences éventuelles entre tous...
Je ne me suis pas intéressé plus que ça au crash d'Habsheim, j'ai entendu parler de la polémique qui entoure la récupération des boites noires ... mais je doit avouer que je m'en balance un peu, les enregistreurs de vol ne sont pas les seules preuves utilisées dans l'analyse de ce crash précis, et la vidéo suffit à voir que l'appareil ne se trouvait pas là où il aurait dû être, pas à la vitesse à laquelle il aurait du être, et avec une assiette assez inusuelle ...


Quoi qu'il arrive ... Une tentative d'embrouille sur un crash particulier ne fait pas une règle sur la vie complète d'un organisme, d'autan que dans les types que tu cites, un est à la retraite, et les autres vont suivre dans les années qui viennent ... Le BEA d'aujourd'hui n'est pas le BEA d'il y a 20 ans ...

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Jeu 21 Aoû 2014 09:56

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 09:56 
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Inscription: Jeu 21 Aoû 2008 10:50
Ok avec toi Crocell, parles en aux familles des morts..ils te diront.
Ils te parleront des enjeux économiques, des sommes astronomiques, de contrats mirifiques
et des millions d'heures de travail....parles avec eux et tu verras...


  
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Jeu 21 Aoû 2014 10:58

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 10:58 
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Inscription: Lun 02 Mai 2011 10:26
paul17 a écrit:
Ok avec toi Crocell, parles en aux familles des morts..ils te diront.
Ils te parleront des enjeux économiques, des sommes astronomiques, de contrats mirifiques
et des millions d'heures de travail....parles avec eux et tu verras...

Les enjeux existaient, et existent toujours ...
... encore une fois, je ne me suis pas suffisamment intéressé à Habsheim pour avoir un avis réellement éclairé, mais on ne peux jamais tirer une généralité d'un cas précis.

Peux-être que le BEA n'a pas été exemplaire dans ce cas précis, peux-être manipulé ... Pour autan mettre en doute chacun de leurs rapport me parait exagéré.
Et je le répète : les gens en poste à l'époque d'Habsheim font parti d'une autre époque.

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Jeu 21 Aoû 2014 15:47

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 15:47 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 21:40
Salut,

Citation:
Si on parle du bea aujourd'hui, peut être qu'une enquête passée n'est pas représentative de leur manière actuelle de travailler


Ce qui est certain .. même si ils datent d'une autre époque :mrgreen: c'est que les statuts de BEA sont toujours les mêmes et on peut se poser la question de savoir (pour plus d'impartialité) si ceux - ci devraient être revus !
Le personnel du BEA (faut t-il le rappeler) sont des fonctionnaires d'état ..... aux ordres du ministère des transports ...
http://www.c-span.org/video/?318954-1/n ... ll-address

A+


  
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Jeu 21 Aoû 2014 16:05

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2014 16:05 
Exemple de l'accident néo-zélandais de Perpignan...
"Le BEA a été informé de l’accident le jeudi 27 novembre 2008 vers 16 h. Conformément à l’Annexe 13 à la Convention relative à l’Aviation Civile Internationale et au Code de l’Aviation Civile (Livre VII), une enquête technique a été ouverte. Un enquêteur technique est arrivé à Perpignan dans la soirée et quatre autres sont arrivés le lendemain matin.
En application des dispositions de l’Annexe 13, des représentants accrédités de la République fédérale d’Allemagne (Etat d’immatriculation et d’exploitation de l’avion) et des Etats-Unis (Etat de conception des moteurs) ont été associés à l’enquête. Les passagers étant de nationalité néo-zélandaise, le BEA a accepté la participation de la Nouvelle-Zélande à l’enquête. Le représentant accrédité néo-zélandais a demandé l’assistance de l’AAIB (Royaume-Uni)."

Eh bien, ça en fait du monde, pour le BEA, à soudoyer ou "enfumer"...Et c'est comme ça, dans pas mal d'accident récents, non?


  
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