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Sam 06 Sep 2014 14:29

 Re: Re:
MessagePosté: Sam 06 Sep 2014 14:29 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Lun 29 Aoû 2011 20:26
Localisation: France Nord-Ouest
HEMGE a écrit:
C'est ce qui explique parfois, les tiraillements et les agacements et en effet le "dialogue de sourds" sur ce forum, entre les uns et les autres...

oui et c'est aussi ce qui relègue, sur ce fil, quelques écritures de contradiction ou de politiquement correct aux calendes Grecques en matière de diagnostique !

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Sam 06 Sep 2014 15:37

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Sam 06 Sep 2014 15:37 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 23:40
Salut,

Citation:
En y réfléchissant bien, un BEA privé serait plus indépendant.. c'est curieux, ça n' a jamais été tenté


Une autre solution bien plus simple est que des ONG (la société civile) puissent être aussi parties prenantes a 100% a l'enquête (et non un simple "droit de regard" ou rien n'est montré)
Cela enlèverai au moins le caractère "secretif" si souvent dénoncé de ces enquêtes .. (on nous cache tout .. on ne nous dit rien!)
Car enfin ... une organisation gouvernementale est quand même bien financée par les impôts des citoyens ! et ces enquêtes ne peuvent être déclarées "secret défense" :mrgreen:

A+


  
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Sam 06 Sep 2014 17:12

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Sam 06 Sep 2014 17:12 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 20:26
Localisation: France Nord-Ouest
Sword a écrit:
Crocell a écrit:
Je ne me suis pas intéressé plus que ça au crash d'Habsheim //////// et la vidéo suffit à voir que l'appareil ne se trouvait pas là où il aurait dû être, pas à la vitesse à laquelle il aurait du être, et avec une assiette assez inusuelle ...

Comme pour le concorde en 2007 peut être avec la PAF ?

je te laisse le soins de savoir quelles étaient les hautes personnalité à bord !
Imagine deux secondes qu'il se passe quelque chose dans la remise de gaz du concorde !!!
j'imagine le patacaisse !
Heureusement, c'est un avion encore électromécanique donc pas de souci ni pour la transmission de l'ordre encore en direct (câbles poulies).

Ce n'est pas en 2007 mais en 1987 ou 1988 le low pass sur la Ferté !
Passage bas très près du parking spectateur si bien que des alarmes de véhicule se sont déclenchées !
Vu la consonance des passagers présents à bord ce jour là, il est difficile, ensuite, de reprocher quelque chose aux autres...
Y-a t'il eu une remarque, une mise en garde, un rappel à la règle ensuite ?

http://www.avionslegendaires.net/2010/09/actu/video-il-y-22-ans-le-concorde-en-low-pass-a-la-ferte-alais/

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Sam 06 Sep 2014 22:03

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Sam 06 Sep 2014 22:03 
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Observateur Avisé
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Inscription: Lun 17 Déc 2007 23:33
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Par curiosité sans polémique, depuis 1988 il y a prescription ! Mais qui y avaient-ils comme VIP ? Désolé pour le hors sujet, mais curieux.....

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A l'école, ils nous apprennent le passé simple, ils feraient mieux de nous faire apprendre le futur compliqué!


  
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Sam 06 Sep 2014 23:55

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Sam 06 Sep 2014 23:55 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 20:26
Localisation: France Nord-Ouest
DOMI77 a écrit:
Par curiosité sans polémique, depuis 1988 il y a prescription ! Mais qui y avaient-ils comme VIP ? Désolé pour le hors sujet, mais curieux.....

Sauf erreur, le président et le directeur de la DGAC de l'époque....

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Dim 07 Sep 2014 10:20

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Dim 07 Sep 2014 10:20 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire

Inscription: Mer 30 Juil 2014 13:17
Localisation: 48.927775,2.043255
n empeche que ce piaf la il a et aura toujours plus de classe qu un "boing" ou un "abribus"


  
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Dim 07 Sep 2014 19:15

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Dim 07 Sep 2014 19:15 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 20:26
Localisation: France Nord-Ouest
phil 78 a écrit:
n empeche que ce piaf la il a et aura toujours plus de classe qu un "boing" ou un "abribus"

Il est sûr que cette aventure Concorde est assez extraordinaire, technologiquement c'est un fourmillement intellectuel, sans pareil en Europe, incroyable défi avec les moyens de l'époque d'avoir pondu un tel engin volant.
Toute proportions gardées, notamment celui des enjeux financiers, ce programme peu se comparer au programme Apollo !
Quelle allure, quelle ligne, absolument magnifique...

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Dim 07 Sep 2014 19:18

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Dim 07 Sep 2014 19:18 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 23:40
Salut,

Citation:
Quelle allure, quelle ligne, absolument magnifique...

Absolument .. mais pour en revenir au topic .. est ce que le BEA a été indépendant lors des enquêtes a propos de plusieurs incidents et aussi sur celle (crash Gonesse) qui mit fin a la carrière commerciale du Concorde ?

A+


  
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Dim 07 Sep 2014 19:32

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Dim 07 Sep 2014 19:32 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 20:26
Localisation: France Nord-Ouest
avechelice a écrit:
Salut,
Citation:
Quelle allure, quelle ligne, absolument magnifique...

Absolument .. mais pour en revenir au topic .. est ce que le BEA a été indépendant lors des enquêtes a propos de plusieurs incidents et aussi sur celle (crash Gonesse) qui mit fin a la carrière commerciale du Concorde ?
A+

Conclure cette affaire par la seule responsabilité d'un homme de la maintenance qui aurait mal exécuté une réparation sur une partie chaude d'un réacteur, m’apparaît assez tiré par les cheveux.
d'autant que la zone d'ombre de l'interface manquante du bogie gauche et la présence de fumée semble-t-il détectée bien avant l'endroit de la fameuse lamelle n'apporte pas beaucoup de limpidité !

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Mar 09 Sep 2014 12:24

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 12:24 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 18:16
Localisation: Proche LFDH
Pour être indépendant, le BEA ne devrait pas dépendre du ministère des transport ni de la DGAC.
On ne peut pas être indépendant quand on dépend de quelqu'un. C'est la logique même.
Le NTSB l'a très bien compris.

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Mar 09 Sep 2014 12:38

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 12:38 
CTYONE a écrit:
Pour être indépendant, le BEA ne devrait pas dépendre du ministère des transport ni de la DGAC.
On ne peut pas être indépendant quand on dépend de quelqu'un. C'est la logique même.
Le NTSB l'a très bien compris.


C'est surtout démagogique..la position d'organisme fédéral indépendant vient d'une démarche générale et pas seulement pour le NTSB, ce qui n'empêche pas les critiques fréquentes vis à vis de du NTSB..

Les têtes du NTSB sont nommées au niveau de la Présidence US et ont souvent un parcours professionnel politique et ne viennent pas d'ONG et de la société civile ..

L'AAIB britannique qui fait un excellent travail est dépendante du ministère des transports.


  
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Mar 09 Sep 2014 13:20

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 13:20 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
qui finance le ntsb ???


  
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Mar 09 Sep 2014 14:36

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 14:36 
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Observateur Avisé
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Inscription: Mer 30 Juil 2014 17:54
fouvolant a écrit:
qui finance le ntsb ???

Je penserais qu'il s'agit du dept des transports, donc US gouvernement
Trouvé ça :
http://www.dot.gov/mission/administrati ... -our-staff

Correct ??


  
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Mar 09 Sep 2014 14:40

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 14:40 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
on ne peut être indépendant de celui qui te finances, dont acte ...


  
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Mar 09 Sep 2014 15:13

 Re: BEA : Un organisme gouvernemental peut-il être indépenda
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014 15:13 
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Observateur Avisé
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Inscription: Mer 30 Juil 2014 17:54
fouvolant a écrit:
on ne peut être indépendant de celui qui te finances, dont acte ...

Yèh-ce-soeur !
Parfaitement !! :P


  
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