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Ven 25 Mai 2018 14:53

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 14:53 
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Instinctivement, il a dû chercher le cran de la PC de son ULM.... 8)

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Ven 25 Mai 2018 15:58

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 15:58 
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Inscription: Mar 17 Jan 2012 13:17
Je pense que soit il ne l'a vu que de loin, soit pas très longtemps...........la différence de vitesse, même au max pour l'ULM et au mini pour le Rafale, ça doit pas laisser le loisir de se voir longtemps! :mrgreen:


  
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Ven 25 Mai 2018 16:26

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 16:26 
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Lors des démonstrations d'interception- sur les bases de l'Armée de l'Air - Un rafale + un Socata Epsilon
Le Rafale ou le Mirage 2000 sont deja aux deja aux grands angles et soutenus par la post-Combustion.

L'Epsilon est deja un monomoteur rapide beaucoup plus rapide qu'un Tagazou.

Alors imaginez juste qu'il n'est pas possible de procéder à une interception en se mettant parralléle et à la même vittesse que ces categories d'appareils et encore, beaucoup moins avec un ULM.

En réalité le jet passe à une vittese juste suffisante pour les deventer avec les turbulences de sillages..

Ne riez pas ce n'est pas drôle pour celui qui les subits :lol:


  
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Ven 25 Mai 2018 16:35

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 16:35 
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eolo a écrit:
Je pense que soit il ne l'a vu que de loin, soit pas très longtemps...........la différence de vitesse, même au max pour l'ULM et au mini pour le Rafale, ça doit pas laisser le loisir de se voir longtemps! :mrgreen:

La vitesse d'approche du Rafale est de moins de 120 kt avec 16° d'AoA en configuration 15 t (à comparer aux 140 à 165 kts du Mirage 2000) (source).
Il existe pas mal de machine classifiées ULM capable de cette vitesse-là.

Si la différence de vitesse avait été trop importante, ils auraient sans doute préféré envoyer un hélico.


  
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Ven 25 Mai 2018 17:35

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 17:35 
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Spit XIX ne pas confondre vitesse d'approche et manœuvrabilité :idea:

et oui tu n'utilises pas la PC en approche ..


  
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Ven 25 Mai 2018 18:14

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 18:14 
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Inscription: Dim 06 Jan 2008 06:47
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Même pour faire un appel de phares de l'arrière?...
:arrow: Vite vite...

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Ven 25 Mai 2018 18:39

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 18:39 
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 21:22
Pour ma part, j'ai eu un préjugé sur la faible vitesse d’évolution des ULM.

Pourtant j'ai pu voir des ULM rapides lors des rassemblements RSA de Vichy-Charmeil.
Allez savoir !
Méa-Culpa :mrgreen:


  
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Ven 25 Mai 2018 18:42

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 18:42 
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Inscription: Mar 29 Jan 2008 11:51
Hornet a écrit:
Spit XIX ne pas confondre vitesse d'approche et manœuvrabilité :idea: .
Sur, faut pas chercher à se prendre des G, mais à 120 Kt un Rafale tourne quand-même. Il n'engage pas l'ULM au canon. (Du moins pas encore :chut: 8) ).
On voit surtout que les ordre de grandeur de vitesse ne sont pas si éloignés.


  
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Ven 25 Mai 2018 18:44

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 18:44 
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Inscription: Mar 29 Jan 2008 11:51
Hornet a écrit:
Pour ma part, j'ai eu un préjugé sur la faible vitesse d’évolution des ULM.

Pourtant j'ai pu voir des ULM rapides lors des rassemblements RSA de Vichy-Charmeil.
Allez savoir !
Méa-Culpa :mrgreen:

C'est vrai que classer de la même façon une voile à moteur et un mini-avion de chasse est une façon bien administrative de définir... "un petit tagazou".


  
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Ven 25 Mai 2018 19:49

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 19:49 
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
Pour information ULM veut tout et rien dire, il y en a 6 classes
Ça débute du para-moteur, jusqu'a l'hélicoptère en passant par les 3 axes STOL et rapides au choix.
Il est clair que le pilote n'a aucune intention belliqueuse, sinon et selon le type d'ULM quasiment impossible d'aller le chercher !
Un Rafale ou tout autre Chasseur est totalement inadapté et disproportionné pour cette mission, cela ne fonctionne que parce-que le pilote vole normalement à l'altitude standard conseillée et IFF sur Flight...

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Dans l'aviation, une initiative est une indiscipline qui à bien tournée...


  
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Ven 25 Mai 2018 20:18

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 20:18 
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 21:22
Citation

"En réalité le jet passe à une vitesse juste suffisante pour déventer l'intrus avec les turbulences de
sillages.."

Comprendre que le Jet miltaire, ne passe pas plein pot,mais assez vite tout de même

Mébon si vous refusez de l'entendre..


  
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Ven 25 Mai 2018 20:41

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 20:41 
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
Hornet a écrit:
Citation
"En réalité le jet passe à une vitesse juste suffisante pour déventer l'intrus avec les turbulences de
sillages.."
Comprendre que le Jet miltaire, ne passe pas plein pot,mais assez vite tout de même
Mébon si vous refusez de l'entendre..

Tu pense que en temps de paix, face à une menace évidement "terrible" le pilote se risquerait à envoyer un petit pilote privé ayant juste omis un bon numéro d'acheminement de son plan de vol ?
je ne le crois pas une seconde, son rôle est de repérer la piste en question et évaluer la menace qui d'évidence n'en était pas une.
Provoquer une turbulence de sillage vu le risque eu égard aux différences de vitesse air, çà peut tout simplement faire un fait divers à tirage national le lendemain.
Non seulement c'est inutile mais en plus ultra dangereux !
Il m'étonnerai fort, surtout actuellement, que les consignes du pilotes soient de cet ordre vis à vis d'un ULM.
C'est la plainte pour mise en danger d’autrui immédiate !

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Ven 25 Mai 2018 21:24

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 21:24 
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Inscription: Jeu 06 Déc 2007 20:24
Localisation: Un peu absent en rédaction ces derniers temps, mais Big Brother vous regarde ...
Spit XIX a écrit:
La vitesse d'approche du Rafale est de moins de 120 kt avec 16° d'AoA en configuration 15 t (à comparer aux 140 à 165 kts du Mirage 2000) (source).
Il existe pas mal de machine classifiées ULM capable de cette vitesse-là.

Si la différence de vitesse avait été trop importante, ils auraient sans doute préféré envoyer un hélico.


Pour illustrer, rappelez vous la scène dans le film "Nimitz retour vers l'enfer" où les 2 intercepteurs F14 sont au-dessus des Japonais avec leurs Zéros. Je n'ai pas trouvé la vidéo (sauf le film complet) sur le net, mais en gros on voit 2 F14 qui font des zigzag pour ne pas avoir de survitesse alors qu'ils sont au-dessus et en arrière des Japonais pour les "filer".

Bon après ça se termine différemment, on voit bien l'effet de turbulences dont parlait Hornet ! Là j'ai la vidéo.



:hand:

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Ven 25 Mai 2018 21:37

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 21:37 
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
Spit XIX a écrit:
Il existe pas mal de machine classifiées ULM capable de cette vitesse-là.

La quelle ?
120 ou 140 kts.
Il n'y en a pas tant que cela et ce n'est que la classe 3 !
la grande majorité vol moins vite...

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Ven 25 Mai 2018 22:36

 Re: Boulonnais :Un Rafale intercepte un ULM en provenance de Belg
MessagePosté: Ven 25 Mai 2018 22:36 
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Inscription: Mar 29 Jan 2008 11:51
Pas tant que ça, non, mais 250 Km/h -135 Kt - en croisière il y a encore le choix :
http://www.jmbaviation.com/index.asp?avion_id=1&opt=1
http://www.alpifrance-aviation.com/pioneer300.html
https://www.pipistrel.ad/fr/travel/virus-sw
les MCR de Dyn-aero
et j'en oublie certainement.

Cela dit :
Citation:
Un Rafale ou tout autre Chasseur est totalement inadapté et disproportionné pour cette mission,
... c'est vrai, mais procédure, procédure... On sait qu'ils sont d'abord envoyés pour aller voir ce qui se passe. Z'ont de bons yeux.


  
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