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Mar 06 Aoû 2019 09:55

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2019 09:55 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Jeu 21 Avr 2011 04:58
Localisation: Canada
Ouais, un peu du n’importe quoi cet article.
Les moteurs en étoile sont bon juste pour le bruit et quelque soit le type d’avion converti en turbine, les différences de performances ne sont même pas comparables.

Quand à l’histoire de rentrer dans la fumée dense, ben il n’y a cas pas y rentrer dedans! Surtout quand on ne sais pas ce qui s’y cache et aux altitudes où ça vol.

Après avoir visionné la vidéo, je ne comprends pas le but de la manœuvre, il devait sûrement avoir autre chose que simplement se jeter en virage à quasiment 90° et en léger piqué dans un écran de fumée aussi compacte. C’est littéralement du suicide....

Oui, il devait se passer autre chose.


  
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Mar 06 Aoû 2019 10:01

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2019 10:01 
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Observateur Avisé
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Inscription: Dim 09 Jan 2011 20:06
Localisation: Dijon
Bugs Image a écrit:
Heu, je ne sais pas qui est cet ancien pilote de Canadair, mais il doit dater.... Car ça fait belle lurette que les Canadairs sont équipés de turbines P&W..... et qu'ils traversent aussi la fumée.... Je ne dis pas que la fumée épaisse soit terrible pour les turbines mais Trackers et Canadairs sont logés à la même enseigne.....


J'allais faire la même réflexion ...

Les CL 215 sont devenus très rares, et il n'y en a plus en France, ni en Espagne d'ailleurs, ils ont été remplacés par le CL 415 ...

image

_________________
Les 3 expressions les plus communes en aviation sont : T'as senti ça ? C'est quoi ce bruit ? Oh merde !


  
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Mar 06 Aoû 2019 13:10

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2019 13:10 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 30 Juil 2007 22:42
L'adieu au pilote tué dans le crash de son Tracker

Image

Citation:
Le ministre de l'Intérieur, Christophe Castaner, a présidé ce mardi la cérémonie d'hommage au pilote tué dans le crash de son Tracker 22, vendredi dernier, lors de l'incendie de Générac, dans le Gard.

Il a prononcé l'éloge funèbre de Franck Chesneau avant de lui remettre les insignes de chevalier de la Légion d'honneur à titre posthume. "La République est en deuil" a-t-il assuré, estimant que le défunt "avait en lui une générosité qui fait l'âme de la Sécurité civile".

La cérémonie s'est tenue sur la base aérienne de la Sécurité civile de Nîmes-Garons.

Le pilote de bombardier d’eau, âgé d'une cinquantaine d'années, était marié et père de deux enfants.

Le jour du drame, Franck Chesneau luttait contre les flammes lorsque son appareil s'est écrasé. L’hypothèse privilégiée par les enquêteurs s'oriente vers une perte de repères : alors qu'il était en phase descendante, il était entré dans une colonne de fumée très épaisse et a percuté la cime des arbres.


https://www.ledauphine.com/france-monde ... on-tracker

_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
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Mar 06 Aoû 2019 16:10

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mar 06 Aoû 2019 16:10 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Dim 02 Mar 2014 15:56
Localisation: Toulouse
Kartoon Image a écrit:

Après avoir visionné la vidéo, [...]


De quelle vidéo parles-tu?

_________________
C'est pas plus mal que si c'était pire...


  
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Mer 07 Aoû 2019 20:34

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2019 20:34 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
http://www.marsaly.fr/fred/accident-du- ... mentaires/

Citation:

Accident du Tracker 22, quelques commentaires…
Publié le 7 août 2019
Depuis l’accident de T22 et le décès de son pilote, Franck Chesneau, dont la mémoire a été célébrée hier à Nîmes, c’est la foire à la connerie chez les experts d’internet et certains pseudos-journalistes qui découvrent que, oui, il n’y a pas que des Canadair à la Sécurité Civile.

Image

Quelques points rapides :

oui, l’avion est en fin de carrière mais non, ce ne sont pas des ruines volantes. T22 avait environ 14 000 heures de vol pour un potentiel constructeur annoncé à 25 000. Quant à la qualité de sa maintenance, la remettre en cause serait particulièrement injurieux pour ceux qui s’en occupent avec patience, passion et compétence.

oui, les pilotes adorent leur avion. D’ailleurs, pour la succession des Conair Turbo-Firecat, ils rêvaient ouvertement de remplacer leurs Tracker par… des Tracker comme ceux qui sont utilisés en Californie, légèrement plus performants et un petit peu plus récents. On peut considérer ceci comme une vraie preuve de confiance !

oui, les turbines n’aiment pas trop les fumées, mais c’est la même chose pour les Canadair et l’ensemble des avions de lutte contre les feux de forêt dans le monde. Ce n’est pas pas par hasard si les biturbines sont légion dans ce business. Mais même chez les Air Tractor monoturbine, je ne me souviens pas d’un accident causé par un « flame-out » après un passage dans des fumées. Les pertes de contrôle et les collisions avec le sol en situation de vol contrôlé (CFIT) sont les causes d’accident les plus courantes.

J’ai posé la question à un ami qui vole sur feu depuis 23 ans, ça lui est arrivé une fois en C-130 (une turbine sur quatre… autant dire un évènement sans gravité).

Oui, ils sont seuls à bord en temps normal mais certains pilotaient des Jaguar et des Super-Etendard il y a quelques années sur des théâtres d’opérations bien plus complexes (vous avez entendu parler des ATO, Air Tasking Orders des opérations conjointes ?) que les feux de forêt !

Le Tracker est une bonne machine, et comme tous les avions, il faut respecter son domaine de vol. Il est utilisé pour une des missions les plus difficiles qu’il puisse exister, les accidents arrivent aussi parfois dans des activités plus « calmes » et réputées plus sûres.

◊Une enquête est en cours, attendons ses conclusions et halte aux raccourcis hâtifs, aux articles bricolés. Il est évident que les pilotes du secteur ont autre chose à faire que répondre aux sollicitations de la presse pour défendre leur monture, leur métier et leur collègue en ce moment ; le bal des vautours actuel est particulièrement déplacé.

FM

Ce contenu a été publié dans Combattre les feux par Fred Marsaly.

http://www.marsaly.fr/fred/category/combattre-les-feux/

_________________
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Mer 07 Aoû 2019 20:40

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Mer 07 Aoû 2019 20:40 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 09:51
Localisation: france
pour compléter, tu dis que ce n'est pas des poubelles volantes, quoique , on a encore en mémoire la casse en vol d'un avion largueur d'eau aux US de mémoire, images terrible démontrant que ceux sont des avions réformés ou plus rentable et convertis en largueur d'eau, sauf canadair forcément

c'est quelque chose que je ne trouve pas normal, de leur donner des avions performants peut être avec une avionique plus spécifique au vol dans ces conditions serait un plus,
malgré tout le risque zéro n'existe pas,
les pilotes veulent faire leur mission le mieux possible
c'est terrible
rip


  
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Jeu 08 Aoû 2019 01:09

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2019 01:09 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Jeu 21 Avr 2011 04:58
Localisation: Canada
Sharklet Image a écrit:
Kartoon Image a écrit:

Après avoir visionné la vidéo, [...]


De quelle vidéo parles-tu?


https://actu.orange.fr/societe/videos/crash-d-un-tracker-le-bombardier-devait-etre-retire-de-la-flotte-CNT000001hEqy3.html
Dans les toutes premières secondes de ce "reportage"


  
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Jeu 08 Aoû 2019 01:15

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2019 01:15 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 19:09
Localisation: Région Parisienne et (surtout !) Drôme Provençale
C'est vrai que l'angle est terrifiant (pour un non spécialiste).. Comment un appareil peut-il voler avec si peu de surface portante ? (Je ne parle pas bien sûr des pointus, qui ont la puissance nécessaire...)
Un problème de matériel ?


  
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Jeu 08 Aoû 2019 14:39

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Jeu 08 Aoû 2019 14:39 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Mer 07 Nov 2012 13:17
Localisation: Courçon (17)
La vidéo est trompeuse, on ne voit pas las distance entre l'avion et la colonne de fumée.
Je pense qu'il soit possible que l'avion effectue son virage, certes serré, avant d'y pénétrer!
Il aurait fallu pouvoir la trajectoire complète, mais les arbres cachent la vue.
Perso, je n'ai pas l'impression qu'il y rentre.


  
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Sam 10 Aoû 2019 12:05

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Sam 10 Aoû 2019 12:05 
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)

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Sam 10 Aoû 2019 12:39

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Sam 10 Aoû 2019 12:39 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mar 18 Avr 2006 23:02
Localisation: Salon-de-Provence
Les obsèques de Franck Chesneau ont été célébrées dans le village où il résidait et qui se trouve à une dizaine de kms de Salon.
C'est dans ce village que j'ai passé toute mon enfance. Mes parents s'y sont installés en 1968 alors que j'avais 1 an et j'en suis parti pour m'installer à Salon 21 ans plus tard.
Ce petit village a toujours eu un lien avec l'aéronautique avec des militaires de la base d'Istres, ceux de l'école de l'air de Salon, des employés de Sud Aviation / Aérospatiale / Eurocopter et Airbus helicopters.
Leurs enfants allaient en classe avec nous. Des fils ou filles de pilotes et même des fils de spationaute puisque Jean-Loup Chretien habitait ce village lorsqu'il est allé dans l'espace. L'un des ses 4 fils était dans ma classe , un autre dans celle de ma sœur.
Je ne sais pas si ses cendres ont été placées dans le cimetière municipal . J'irai y faire un tour la semaine prochaine.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 08280.html

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Un jour, un jour viendra où le jour ne viendra pas !


  
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Sam 10 Aoû 2019 13:42

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Sam 10 Aoû 2019 13:42 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 17:16
Localisation: Proche LFDH
Iceman 29 Image a écrit:

Le passage du Tracker a eu lieu ce matin au cours de la cérémonie d'hommage à Franck Chesneau, où une plaque a été dévoilée sur le monument au mort.
Le Maire demandera au conseil municipal prochain de donner le nom de ce héros à la place de l'Hôtel de Ville du village.
Cette démarche se fera en respectant le temps de deuil nécessaire à la famille.

_________________
"Aéronauticalement"
« Anything that can go wrong, will go wrong » Edward Murphy Jr.


  
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Sam 10 Aoû 2019 15:29

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Sam 10 Aoû 2019 15:29 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 17:16
Localisation: Proche LFDH
CTYONE Image a écrit:
Le passage du Tracker a eu lieu ce matin au cours de la cérémonie d'hommage à Franck Chesneau, où une plaque a été dévoilée sur le monument au mort.

La plaque installée sur le monument aux morts :

image
(Photo Corentin Corger)

_________________
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Sam 10 Aoû 2019 21:15

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Sam 10 Aoû 2019 21:15 
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Inscription: Mer 10 Juil 2013 11:50
Localisation: Nantes
enolagay Image a écrit:
La vidéo est trompeuse, on ne voit pas las distance entre l'avion et la colonne de fumée.
Je pense qu'il soit possible que l'avion effectue son virage, certes serré, avant d'y pénétrer!
Il aurait fallu pouvoir la trajectoire complète, mais les arbres cachent la vue.
Perso, je n'ai pas l'impression qu'il y rentre.

Même avis, et si le pilote penche autant c'est peut être que justement il avait probablement tout sauf envie d'y rentrer dedans.
L'expansion des fumées semble être très violente et soudaine dans le développement.
Tout le monde peut se faire piéger, même les pros.
Condoléances à la famille et tous ses amis.
François

_________________
Mon simulateur Concorde :
http://cockpit.francois.pagesperso-orange.fr


  
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Dim 11 Aoû 2019 11:04

 Re: Gard un avion de la Sécurité civile s'écrase sur un feu
MessagePosté: Dim 11 Aoû 2019 11:04 
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Observateur Avisé
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Inscription: Ven 08 Fév 2008 22:14
Localisation: SQY
Kartoon a écrit:
Sharklet a écrit:

De quelle vidéo parles-tu?


https://actu.orange.fr/societe/videos/crash-d-un-tracker-le-bombardier-devait-etre-retire-de-la-flotte-CNT000001hEqy3.html
Dans les toutes premières secondes de ce "reportage"


La vidéo est une vidéo Francetv, autant mettre directement la page source : https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 63225.html
Toutes les théories bien fumeuses :mrgreen: élaborées à partir de cette vidéo ne servent absolument à rien puisque la vidéo commence par : "C'est l'une des dernières images du Tracker 22 en vol, au plus près de l'incendie, quelques minutes avant le crash"
Le poids des mots, le choc des photos...

_________________
Je ne suis pas un numéro ! (de siège)


  
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