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Dim 16 Fév 2020 20:55

 Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Dim 16 Fév 2020 20:55 
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Livraison de neige par hélicoptère dans les Pyrénées : « Ce n’est pas une voie possible », critique Elisabeth Borne

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/02/16/enneiger-des-stations-de-ski-par-helicoptere-n-est-pas-une-voie-possible-assure-elisabeth-borne_6029768_3244.html

La ministre de la transition écologique souhaite mettre un coup d’arrêt à cette pratique utilisée dans une station de ski des Pyrénées ce week-end.
Le Monde avec AFP Publié aujourd’hui à 15h44, mis à jour à 15h49

En manque de neige, la station de ski pyrénéenne de Luchon-Superbagnères avait décidé de se faire livrer ce week-end 50 tonnes de neige par hélicoptère. Une décision qui a visiblement fait bondir la ministre de la transition écologique, Elisabeth Borne. « Enneiger des stations de ski par hélicoptère n’est pas une voie possible, a tranché dimanche 16 février la ministre sur Twitter. Nous réunirons avec Jean-Baptiste Lemoyne [secrétaire d’Etat au tourisme et au commerce extérieur] les acteurs concernés dans les prochains jours. »

Le périmètre de cette consultation, qui aura lieu dans la semaine, n’est pas encore précisément fixé ; elle devrait réunir en tout cas les responsables du domaine skiable de France, a expliqué son cabinet. Le but du message de la ministre était clair : mettre un coup d’arrêt rapide à telles opérations très polluantes, a tenu à souligner un de ses conseillers à l’Agence France-presse (AFP). Cette réunion vise aussi à chercher des solutions pour les élus locaux, les transports de neige par camions étant également problématiques, selon la même source.

« Ce n’est pas hyper écologique »
Afin de pallier le manque d’enneigement dans la station pyrénéenne, le conseil départemental de Haute-Garonne avait pris une mesure spectaculaire vendredi et samedi : faire livrer de la neige par hélicoptère sur certains tronçons. Il a fallu deux heures et demie d’hélicoptère pour transporter quelque 50 tonnes de neige. Le coût est évalué entre 5 000 et 6 000 euros, mais « en termes de retour sur investissement, il faut multiplier au moins par 10 », avait justifié le syndicat mixte chapeautant cette station.

Cette opération, une première à Luchon-Superbagnères, a été décidée « afin de soutenir (…) la station, la ville de Luchon et les acteurs du tourisme, déjà fortement impactés par les conditions climatiques exceptionnelles », avait pour sa part affirmé le conseil départemental.
Selon le syndicat mixte, entre 50 et 80 personnes vont pouvoir travailler grâce à cette opération : le personnel de la station, mais aussi les moniteurs, les loueurs de matériel, les restaurateurs. Le directeur du syndicat mixte, Hervé Pounau, s’était dit conscient que « ce n’est pas hyper écologique ». « C’est vraiment exceptionnel et nous n’avons aucune intention de le reproduire. On n’a pas eu le choix cette fois-ci », avait-il souligné samedi.

L’initiative, très dispendieuse et très peu écologique en termes d’émission de CO2, a suscité une vague de réactions très critiques dans les médias, alors que le gouvernement met en avant la priorité environnementale pour réduire les émissions de CO2.

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Lun 17 Fév 2020 09:03

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 09:03 
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Inscription: Jeu 13 Mar 2014 17:08
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Cette réaction de la ministre ressemble à de l’extrémisme écologique irréfléchi : si l’hélicoptère est interdit pour transporter de la neige, ce sont les engins au sol qui vont reprendre leur noria pour faire le boulot. Je doute que ce soit plus économique et écologique.

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Lun 17 Fév 2020 13:58

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 13:58 
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Le plus écologique est de fermer les stations quand il n'y a pas de neige.... Les stations de basse altitude ferment définitivement à tour de bras et cela va continuer.

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Lun 17 Fév 2020 17:21

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 17:21 
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Ca doit coûter une blinde, pour un rapport coût/afficacité abyssal. e deuxième principe d'Einstein se vérifie tous les jours... :mrgreen:


  
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Lun 17 Fév 2020 21:07

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 21:07 
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Inscription: Dim 17 Aoû 2014 20:08
Plein Badin a écrit:
Cette réaction de la ministre ressemble à de l’extrémisme écologique irréfléchi : si l’hélicoptère est interdit pour transporter de la neige, ce sont les engins au sol qui vont reprendre leur noria pour faire le boulot. Je doute que ce soit plus économique et écologique.

+ 1

Bonsoir,
je suis persuadé, qu'une noria de tractopelles et de camions, consomme beaucoup plus qu'un hélico pendant deux heures et demie, pour le même résultat.
Je ne suis pas pour de telles pratiques, c'est aussi ridicule que de ramener du sable sur les plages (sans parler de "Paris plage", qui détient le pompon de la bétise)
S'il manque de la neige, on fait autre chose , rando, VTT raclette et vin chaud! :lol: :lol:

guest100 a écrit:
Ca doit coûter une blinde, pour un rapport coût/afficacité abyssal. e deuxième principe d'Einstein se vérifie tous les jours... :mrgreen:

La réponse est dans la publication de Bijave
Citation:
Il a fallu deux heures et demie d’hélicoptère pour transporter quelque 50 tonnes de neige. Le coût est évalué entre 5 000 et 6 000 euros, mais « en termes de retour sur investissement, il faut multiplier au moins par 10 », avait justifié le syndicat mixte chapeautant cette station.


  
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Lun 17 Fév 2020 21:18

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 21:18 
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Inscription: Jeu 19 Jan 2012 04:24
2 heures d’hélico pour transporter 50 tonnes de neige, qui permettrons à 80 personnes de travailler et de nourrir leur famille, à quelques centaines de vacanciers de profiter de leurs vacances…
Aberration écologique !!! :cry:
4 heures d’hélico pour transporter 200 kg d’ursidés, qui vont pourrir la vie des bergers, mais restituer les vallées pyrénéennes à la vraie nature en supprimant l’élevage extensif montagnard, (pour développer par ailleurs des fermes des 1000 vaches)…
Triomphe de l’écologie !!! 8)
Ne venez pas vous étonner quand vous constaterez que les isards des Pyrénées sont remplacés par des Cildwords des Rocheuses... :mrgreen:


  
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Lun 17 Fév 2020 22:54

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 22:54 
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Inscription: Sam 07 Juin 2014 13:58
En fait, il faut savoir que si aucune piste n'est ouverte, la station doit rembourser les forfaits.
Le calcul est donc fait de savoir s'il est plus rentable de faire venir de la neige pour ouvrir un nombre minimum de pistes, ou non.

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Lun 17 Fév 2020 23:00

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 23:00 
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Inscription: Dim 17 Aoû 2014 20:08
Citation:
4 heures d’hélico pour transporter 200 kg d’ursidés, qui vont pourrir la vie des bergers


Pour avoir participer fin des années 90, avec l'Armée de l'Air, au ravitaillement de bergers en Ariège, je peux vous assurer que je n'envie pas leurs conditions de vie en estive.

Lors d'une rotation, j'ai pu voir trois bergers qui vivaient dans une grosse cabane en pierres, genre buron, avec des tôles pour le toit, une porte en planches, la seule lumière naturelle entrait par un trou dans le mur, bouché par une bâche plastique transparent. Sans électricité, sans chauffage, pour l'eau ils utilisaient un filet d'eau sorti d'une source voisine, évidemment pas de TV ni radio. Pour l'éclairage et la cuisine c'était lampe et réchaud à gaz. Pour le couchage de simples paillasses posées sur des planchers en bois. Je ne vous raconte pas l'odeur ambiante.
Leur séjour commençait en avril et finissait en octobre, avec des descentes de temps en temps dans la vallée, à tour de rôle pour se ressourcer.
Nous leur amenions en une fois (de 1 tonne à 1.5 t de nourriture pour eux et leurs chiens, de carburant, de blocs de sel pour les moutons, du sable, du ciment, des planches, etc.)
Tout ce qu'ils auraient du monter à pied, au prix de nombreux aller-retour de 4 à 5h de marche chacun, avec une charge 30 à 50 kg sur le dos.(je comprends qu'ils nous aient accueilli à bras ouverts)

Je pense que certains écolos intégristes devraient aller vivre dans ces conditions pendant 5 mois, après ils seraient certainement moins enclin à leur pourrir la vie.


  
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Mar 18 Fév 2020 10:49

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Mar 18 Fév 2020 10:49 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 06 Jan 2012 07:21
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Il y a une énorme différence entre les évacuations sanitaires, les ravitaillement des personnes isolées et trimballer de la neige pour que des personnes aillent faire mumuse à la neige.

Je crois qu'en 2020, le terme écologiste ne veut plus dire grand chose car cela va ou devrait être du ressort de tous de participer, à la mesure de ses moyens, à essayer de polluer la planète le moins possible.

Si certains pensent que le vie est pourrie par les écolos, ils n'ont encore strictement rien vu. A mesure que les problèmes vont s'accumuler c'est la grande majorité de la population qui va bouger et réclamer des mesures...

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Mar 18 Fév 2020 11:05

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Mar 18 Fév 2020 11:05 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 08 Juin 2009 17:35
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Perso, j'ai revu ma position sur cette histoire! J'ai tout d'abord pensé à une aberration, pas besoin d’être ingénieur pour comprendre qu'il faudrait énormément de rotations d'hélicos pour recouvrir une piste entière...

Mais avant de pester je me suis renseigné et vu que l'hélico a juste servi à combler la piste d'évolution des enfants. C'est à dire une surface plane, concentrée sur une zone pas très grande..

D'accord la méthode surprend, choque, mais comme dit plus haut, pas sur que des camions et engins spécifiques nécessaires soient bien plus économes!

Dans ce cas, on ne fait rien et on laisse l'herbe, mais c'est dur pour les vacanciers. Si combler une petite parcelle avec de la neige hélitreuillée afin que les enfants puissent profiter et ne pas gâcher totalement leurs vacances alors je valide.

Sans compter tous les commerçants et autres personnes qui dépendent de cette activé saisonnière...

Cela me choque moins que les mecs qui passent avec leurs hélicos ou avions devant les plages l'été pour annoncer -30% sur le prix des melons du Géant Casino d'à côté!

_________________
Un voyage en avion, c'est une manière laïque de croire au ciel et de s'en remettre à lui... (B.Pivot)
Twitter: @tibom


Modifié en dernier par tibo m le Mar 18 Fév 2020 12:19, modifié 1 fois.

  
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Mar 18 Fév 2020 12:04

 Re: Livraison de neige par hélico...
MessagePosté: Mar 18 Fév 2020 12:04 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 16:16
Localisation: Proche LFDH
Coup de gueule de Jean-Pierre Rougeaux, Maire de Valloire :

Citation:
S’il vous plaît, arrêtez le dénigrement de la Montagne, mettez fin au « Montagne Bashing » cessez de nous complexer !!!

Nous ne le méritons pas, oui les conditions de 2020 ont nécessité, pour que les vacances d’hiver puissent se réaliser dans certaines stations, un apport en neige exceptionnel par camion ou par hélicoptère, afin de raccorder quelques dizaines de mètres de pistes.
C’est évidemment très visible et cela offre un merveilleux sujet au dénigrement des contempteurs.

Il y a 100 ans, lorsqu’il y a avait des hivers sans ou avec peu de neige, les habitants étaient heureux de cette météo douce et clémente, aujourd’hui des centaines de milliers de personnes et d’habitants de nos territoires de Montagne vivent grâce à la valeur économique du flocon de neige.
Valeur économique dont la nature se moque largement !!!
Alors bien sûr ces épiphénomènes de transport de neige pour qu’un village puisse assurer un minimum d’activités, pour faire vivre ses habitants, peut apparaître médiatiquement, suivant qui l’explique et comment il l’explique, fort dommageable.
Les nombreuses stations qui ont pu par des conditions favorables et un équipement performant fabriquer l’appoint nécessaire en neige, n’ont pas recours à cette pratique de « dépannage ».
Cette neige qui n’est que de l’eau et de l’air, est plus de culture qu’artificielle !
Le glaçon que vous mettez dans votre pastis, est-il artificiel, de culture ou naturel ?

Il faut savoir que les fuites sur le réseau d’eau français représentent 1 milliard trois cents millions de m3 par an. (Chiffre Veolia)
Il faut savoir que la neige de culture représente au maximum 33 millions de m3 d’eau par an sur le territoire français : soit un rapport de 1 à 40 !
Le corollaire de ceci est, qu’avec une année de fuite d’eau en France, nous pouvons produire plus de 40 années de Neige de culture.
Une part majoritaire de cette neige provient de l’eau de « retenue collinaire », de l’eau stockée à partir du printemps, envoyée sur les pistes fin novembre, et restituée à la nature par écoulement et infiltration naturelle à 80 % sur leur bassin versant et par 20 % d’évaporation.
Ces retenues collinaires peuvent avoir 6 affectations, pour la neige, pour l’agriculture, pour le bétail, pour la pêche l’été, pour les incendies dans certaines régions, et enfin au pire peut-être dans un jour lointain, pour l’eau potable.

Nous aimerions nous passer de produire de la neige, difficile de sevrer les vacanciers du plaisir du ski, difficile de couper brutalement un pan économique de l’activité montagnarde, sans mettre en difficultés incalculables des bassins de vie accrochés en altitude.
Nous ne sommes peut-être pas les tous premiers de la classe, mais au fait, existent-ils ?
Les leçons que l’on nous donne cachent une réalité bien plus impactante et insidieuse de beaucoup de secteurs.
Et je ne parlerai pas ici de tous les secteurs polluants destinés à une économie « futile » car ce n’est pas en tirant sur les autres que nous nous dédouanerons des reproches que l’on nous fait, mais sachez qu’à la Montagne, nous produisons nos revenus sur place, nos entreprises nous font vivre, des entreprises dont nous n’avons pas à rougir quant à leur pouvoir de pollution ou de nuisance.
Arrêtez de faire croire, de penser, de dire, de divulguer que c’est parce que le réchauffement climatique est plus visible chez nous, que la Montagne en est responsable.
Non ! Nos sociétés ont façonné notre planète telle qu’elle est aujourd’hui, si l’homme a été responsable de son réchauffement climatique, ne pourrait-il pas devenir responsable de son refroidissement climatique ?, à condition de tous s’y mettre et de ne pas pointer du doigt en les désignant à la vindicte populaire, des secteurs d’activités malgré tout modestes.
Quand il va falloir tous s’y mettre, cela va être sportif !!!
Nous espérons passer un Cap difficile, entraidons-nous tous, Politiques, Administrations, Associations, Citoyens, pour le passer le mieux possible, sans trop de dommages collatéraux immédiats.

Jean-Pierre Rougeaux, Maire de Valloire. Le 17 février 2020

_________________
"Aéronauticalement"
« Anything that can go wrong, will go wrong » Edward Murphy Jr.


  
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