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Lun 06 Jan 2014 15:40

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 15:40 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Jeu 21 Juil 2011 18:20
Localisation: Rebecq (Belgique)
quid14 a écrit:
Il semble y a voir volonté délibérée des autorités de ne plus alimenter les topics habituels incidents ,accidents , de l'aviation légère à l' aviation de ligne . Lowell, bakthar, radar,naranjita .. envolés..

Doit-on considérer ces topic morts , les gens de l'extérieur et intérieur n'y trouvant plus ce qu'il y avait avant et qui correspond aux majuscules du nom de ce forum ?

Dire qu'il y a "volonté délibérée des autorités", c'est à mon avis exagéré.
Une "fuite des cerveaux" es accidents me semble plus neutre et réaliste.
Pourquoi ?
C-A a pris une tournure plus généraliste depuis pas mal de temps déjà.
Pour quelqu'un comme moi, qui n'a pas de connaissances particulières en matière aérienne mais est "simplement" passionné, c'est bien.
Mais pour certains, que l'on peut qualifier de "puits de science", publier qqch pour eux-mêmes et quelques spécialistes à même de tout comprendre ... autant faire son petit blabla le matin devant le miroir de la sdb :roll:
Bien évidemment, je caricature car il ne s'agit pas du tout de flatter certains égo.
Je constate simplement que plusieurs membres appréciés ont quitté C-A.
Il ne m'appartient pas d'en juger les raisons.
Ils nous manquent, c'est certain, et peut-être n'avons nous pas eu suffisamment le cran de leur poser des questions supplémentaires qui pouvaient passer pour "idiotes".
En tout cas, nous n'avons pas eu non plus l'occasion de leur faire part de notre intérêt pour des commentaires éclairés.
Je sens déjà crashmaster (re)bondir ... à l'idée du bouton "J'aime" que j'avais eu la mauvaise initiative de lancer il y a quelques temps.
Désolé chef, je vous assure que ce n'est pas de la provoc de ma part ; juste un cheminement intellectuel dans un contexte qui pose question.
Bien amicalement,

José

_________________
Tu ne peux diriger le vent, mais tu peux orienter ta voile.


  
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Lun 06 Jan 2014 15:46

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 15:46 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
il ne faut pas oublier qu'un certain système c'est mis en place, le mp étant plustot du style je te passe un num de tel ou on parle d'un truc sortant du site ou vraiment personnel est devenu un moyen de communication entre les personnes,

genre faut plus parler à lui

ou alors je te donnes une info technique les autres ne l'aurons pas

ou encore des insultes

ou même aussi du style t'as qu'a parler de ça (pour que je puisse mieux te dézinguer avec des propos qui n'ont rien à voir)

ce qui fait qu'il existe une communication parallèle qui échappe au profit de tous,

ça plait à certains pas à moi, j'ai les noms :lol: :lol:


  
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Lun 06 Jan 2014 16:31

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 16:31 
usjvda a écrit:
quid14 a écrit:
Il semble y a voir volonté délibérée des autorités de ne plus alimenter les topics habituels incidents ,accidents , de l'aviation légère à l' aviation de ligne . Lowell, bakthar, radar,naranjita .. envolés..

Doit-on considérer ces topic morts , les gens de l'extérieur et intérieur n'y trouvant plus ce qu'il y avait avant et qui correspond aux majuscules du nom de ce forum ?



Dire qu'il y a "volonté délibérée des autorités", c'est à mon avis exagéré.
,
José


Voici les dates des dernières interventions des rédacteurs de la maison : 8) et pendant ce temps 40 à 50 incidents notables..

- Najanrita : 07 octobre 2013
- Polar Bear : 11 novembre 2013
- Bodega : 13 novembre 2013
- Boktar : le 02 décembre 2013
- Radar : 04 décembre 2013
- JAB : 06 décembre 2013
- Litan : le 07 décembre 2013
- Lowell : 20 décembre 2013
- Routard : 25 décembre 2013


Ma question reste entière: doit-on considérer ces topics inactifs ? ( en gros, pour ne pas nous même nous casser à les alimenter )

Maintenant si les sujets sérieux et techniques dérangent et ennuient, pas de souci.

Ce qui est aussi difficilement acceptable , c'est que citer les sites qui comblent ce que Crash ne veut plus assumer ( incidents, accidents) soit censuré. Ces sites n'ont pas cette méthode.

Quant à la comm parallèle citée par Fouvolant, elle n'aurait pas lieu si la comm normale était déjà lue en mode normal et pas dénaturée régulièrement...pas le cas..


  
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Lun 06 Jan 2014 17:22

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 17:22 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
quid14 a écrit:
...
Quant à la comm parallèle citée par Fouvolant, elle n'aurait pas lieu si la comm normale était déjà lue en mode normal et pas dénaturée régulièrement...pas le cas..

elle existait déjà quand je me suis inscrit, il m'a été expliqué avec qui il fallait causer et pas avec d'autre

un sérail, qui continue, mais j'y suis réfractaire, à travers des commentaires en mp certains créer des profil des utilisateurs sans même s'être donne la peine de prendre le temps de ls découvrire, j'ai plein d'exemple, si tu n'avoues pas ton carnet de vol t'es une merde pas digne de poster, si tu postes volontairement des questions béotienne pour alimenter les éléments tes lapidés,

faut pas s'étonner ensuite,

c'est un forum publique pour le moment mais pas mal souhaitent qu'il doit privé / réservé , ils feraient mieux de créer leur propre espace, et s'auto alimenter,


on peut reprendre des posts déterré qui sont auto alimenté par la même personne, personne en suit car le sujet est ancien et il n'y a plus grand chose à y dire, pas d'éléments nouveau, alors ce n'est as des copies d'écran ou des liens venant d'ailleurs qui apportent une valeur ajouter dans le cas d'un sujet vieux de 2 ans dans certains cas,

c'est valable que lors d'éléments nouveaux, publication d'un rapport sinon, c'est de l'auto satisfaction,

mais faut pas se plaindre ensuite

on a une info continue des incidents / accidents, on peut couper les cheveux en 4 mais souvent c'est tellement évident qu'il y a peut à dire, alors ça s'éteint sinon ça dérive et vient à des jugements de personnes ce qui est nauséeux


  
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Lun 06 Jan 2014 18:08

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 18:08 
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Inscription: Ven 01 Sep 2006 14:56
Localisation: Touraine
Je suis inscrit depuis plus de sept ans, et on ne m'a jamais incité à choisir avec qui il fallait ou non causer. Il faut dire que je ne suis pas un intervenant prolixe, et de toute façon, chacun forge au fil du temps sa propre opinion et discute ensuite avec qui il l'entend.

Pas besoin non plus d'être un forcené des MPs. Il m'arrive d'y recourir, mais c'est exceptionnel et je n'ai jamais entretenu de longues discussions par ce moyen.

Par ailleurs, pendant tout ce temps, je n'ai jamais eu le sentiment d'être méprisé par les professionnels parce que je n'ai pas 15.000 heures de vol.

Ok, il y a parfois eu sur ce forum des échanges assez fermes entre certains intervenants (le bon vieux temps, diraient certains)... Mais quoi de plus normal et humain ?

Le problème me semble effectivement être de savoir quelle ligne donner au forum.

Ligne éditoriale "amateur", c'est à dire plutôt destinée à des passionnés, ou ligne plus professionnelle, façon "ppruneau" ?

(à propos des sites-dont-le-nom-ne-doit-pas-être-prononcé, dont faisait allusion Quid14, je crois qu'il y eût dans un passé lointain quelques problèmes et menaces avec certains, et qu'il a été ainsi décidé de les bannir. Quand cela touche un site qui ne vit que par les insultes et la haine, cela ne me dérange pas. Pour les autres, peut-être que Crash Master nous donnera une explication).

Peut-être que l'architecture du forum pourrait être revue, avec une partie plus professionnelle (pourquoi pas réservée à des intervenants professionnels, l'administrateur décidant alors qui pourrait y accéder, mais cette partie resterait néanmoins libre de lecture pour les autres) et une partie plus classique, dans laquelle chacun pourrait s'exprimer librement.

Et puis, éternelle question de la poule et de l'oeuf, sont-ce les intervenants qui ont quitté le forum parce qu'il manquait d'intérêt, ou le forum qui manque d'intérêt parce que certains intervenants, pour différentes raisons, n'y sont plus ?

Enfin, le boulot de modérateur, comme celui de rédacteur, n'est pas forcément le plus facile. Il y a peut-être une certaine lassitude de certains.

Notre Crash Master pourrait nous donner quelques pistes, nul doute que l'immense majorité des forumeurs sera prête à le suivre et à l'aider pour donner un nouvel élan à ce superbe site.

PS : je profite de ce message pour remercier tous ceux qui contribuent, grâce à leurs connaissances technique, grâce à leurs recherches et leur temps donné, pour la rédaction des informations et des explications.


  
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Lun 06 Jan 2014 18:21

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 18:21 
numerozerosix a écrit:
Je suis inscrit depuis plus de sept ans, et on ne m'a jamais incité à choisir avec qui il fallait ou non causer. Il faut dire que je ne suis pas un intervenant prolixe, et de toute façon, chacun forge au fil du temps sa propre opinion et discute ensuite avec qui il l'entend.

Pas besoin non plus d'être un forcené des MPs. Il m'arrive d'y recourir, mais c'est exceptionnel et je n'ai jamais entretenu de longues discussions par ce moyen.

Par ailleurs, pendant tout ce temps, je n'ai jamais eu le sentiment d'être méprisé par les professionnels parce que je n'ai pas 15.000 heures de vol.

Ok, il y a parfois eu sur ce forum des échanges assez fermes entre certains intervenants (le bon vieux temps, diraient certains)... Mais quoi de plus normal et humain ?

Le problème me semble effectivement être de savoir quelle ligne donner au forum.

Ligne éditoriale "amateur", c'est à dire plutôt destinée à des passionnés, ou ligne plus professionnelle, façon "ppruneau" ?

PS : je profite de ce message pour remercier tous ceux qui contribuent, grâce à leurs connaissances technique, grâce à leurs recherches et leur temps donné, pour la rédaction des informations et des explications.



Merci de ce commentaire qui change de la victimologie précédente ( juges, médecins, pilotes, instructeurs, seigneurs et puis les membres actifs de forum)

En effet, il manque la réponse de l' autorité qui a bien lu tous ces messages mais qui ne répond pas mais qui manie bien la balayette la nuit.

C'est juste pour savoir si on continue ou pas à alimenter ce qui nous plait, même si la lecture demande des efforts de compréhension , plus difficile que de juger comme si on savait tout et avait tout compris. Butiner... la loi du siècle.


  
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Lun 06 Jan 2014 18:49

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 18:49 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
bien joué quid14 tu fais le lien direct avec baade ,

je suis pour l'échange quand celui ci est constructif et que les propos ne sont pas rejetés avec des moyens fallacieux sous prétexte de ne pas être d'accord,

être un pilote de ligne tantôt en cours de licence tantôt avec une expérience des années oullalla ne donne pas la parole infuse , surtout et essentiellement sur le plan humain, ni plus un médecin ni plus que les juges que instructeurs,

j'ai rencontré tout le meilleurs et le pire dans toutes les professions, mais ce n'est pas parceque un pilote/juge/médecin/instructeurs etc parlent que les autres doivent se taire, car même un balayeur s'il est déconnecté du sujet il peut y avoir en face une personne avec une expérience vécue totalement différente et elle n'a aucune raison d'être remise en cause,

il est arrivé un moment que ceux dont tu tu fais références, faisait remarquer les faute de français préférait parler de bouffe ou de pinard pour détériorer le sujet et une conversation,

quand il y a un fait technique on y adhère tous s'il est étayé, mais en rapport avec le sujet,

juste pour reprendre un exemple ou tu m'as repris sur la notion qu'un pilote de ligne ne pouvait avoir des diées suicidaires car très conscient des pax etc etc, et que la formation, le niveau etc etc , et pourtant il semble bien que l'on est un cas avéré voir d'autre,

reconnait le simplement et je pense que les choses seront plus simple,

personne n'a la science infuse, un pilote de ligne un instructeur un juge un médecin etc n'est pas à l’abri de la boulette et à souvent fait plusieurs fois dans sa vie, donc il ne faut pas mettre sur pied d' es tale toutes professions et défendre bec et ongle,

quand aux mp j'en ai avec plaisir pour des choses confidentiel ou personnel qui ne regarde pas le forum ou quand une personne cherche à mieux connaitre, j'en ai de très bon échange court aussi car la suite se passe en live ;-)

mais les MP qui me disent à qui quoi comment je ne consulte pas, j'ai ma liberté d'expression et je tiens à la garder

et sais reconnaitre quand je me suis trompé 8)


  
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Lun 06 Jan 2014 19:28

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 19:28 
@fouvolant

Ma question posée est pour le Chef . Tes commentaires sont hors sujet et n'engagent que toi . D'autres pensent autrement , chacun ses goûts, ses envies , ses connaissances et compétences.

De toutes façons , tu ne seras plus importuné par mes copies d'écran et liens illisibles . Tu pourras enfin t'éclater, t'épanouir, faire des copies d'écran à ta main, donner des liens à ta main .


  
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Lun 06 Jan 2014 20:44

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 20:44 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
effectivement mes écrits n'engage que moi, par contre c'est toi qui lance un débat sur une forme du forum qui ne semble pas te convenir,

moi tout ne me conviens pas, les pillages de site internet ne me plais pas quand je le retrouve ici, alors je laisse passer sans y prendre part,

tes liens tes commentaires il y a prendre et à laisser, tu ouvres un débats tu ne peux pas évincer un participant sous prétexte que ses écrits ne te conviennent pas pas ou ne ne t'encensent

t'es merveilleux quid14 que ferrions nous sans toi, aller internet est un morceau virtuel la vie est ailleurs, il existe un vrai monde à coté, faut à travers internet se construire une vie, partageons des sentiments confrontons nos avis remettons nous en question perpétuellement et tout le monde s'en trouvera plus riche, enfin c'est comme ça que je le vois, :dance:


  
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Lun 06 Jan 2014 21:12

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 21:12 
fouvolant a écrit:
effectivement mes écrits n'engage que moi, par contre c'est toi qui lance un débat sur une forme du forum qui ne semble pas te convenir,


t'es merveilleux quid14 que ferrions nous sans toi, aller internet est un morceau virtuel la vie est ailleurs, il existe un vrai monde à coté, faut à travers internet se construire une vie, partageons des sentiments confrontons nos avis remettons nous en question perpétuellement et tout le monde s'en trouvera plus riche, enfin c'est comme ça que je le vois, :dance:



Toujours pas compris ma question , fouvolant..qui ne t'ai pas adressé. Alors décroches .

Je veux juste savoir si on doit ou peut toujours alimenter les topics incidents / accidents. Ton jugement sur ma petite personne, tu te les gardes et mets les où tu peux, ce genre de jugement ne m'a jamais intéressé.


  
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Lun 06 Jan 2014 21:20

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 21:20 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
en tant qu'utilisateur du forum je me sens concerné comme tout à chacun et j'ai le droit de m'expirmer, et je m'adresse courtoisement à celui qui lance le débat

pourquoi tant de haine ...


  
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Lun 06 Jan 2014 21:31

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 21:31 
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Observateur Avisé
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Inscription: Ven 01 Sep 2006 14:56
Localisation: Touraine
Mais non, il n'y a pas de haine entre nous tous. Juste parfois quelques petites frictions. Oublions cela.

Et revenons au débat.

Je relance l'idée d'une modification de l'architecture du forum :

- une partie plus professionnelle (pourquoi pas réservée à des intervenants professionnels, l'administrateur décidant alors qui pourrait y accéder, mais cette partie resterait néanmoins libre de lecture pour les autres),

- une partie plus classique, dans laquelle chacun pourrait s'exprimer librement.

Par ailleurs, j'adhère à l'idée d'un bouton "j'aime" (ou "like" ou "pouce vert", ou signalisons-le plutôt, pourquoi pas, par le logo vert d'un avion décollant, et le "je n'aime pas" par un logo "attachez vos ceintures" rouge...).

Crash Master, ne voulez-vous pas vous joindre au débat ?


  
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Lun 06 Jan 2014 22:18

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 22:18 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 30 Juil 2007 23:42
quid14 a écrit:

En effet, il manque la réponse de l' autorité.... qui manie bien la balayette la nuit.


Cette affirmation pour le moins ambiguë peut donner libre cours à des interprétations très diverses,

dont l'une plutôt flatteuse sur la vigueur de l'autorité en question ...! :oops: :arrow:

_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un <bip> plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
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Lun 06 Jan 2014 22:34

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 22:34 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 10:51
Localisation: france
MACS a écrit:
quid14 a écrit:

En effet, il manque la réponse de l' autorité.... qui manie bien la balayette la nuit.


Cette affirmation pour le moins ambiguë peut donner libre cours à des interprétations très diverses,

dont l'une plutôt flatteuse sur la vigueur de l'autorité en question ...! :oops: :arrow:

et oui, :roll:


  
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Lun 06 Jan 2014 22:42

 Re: Questions concernant le forum
MessagePosté: Lun 06 Jan 2014 22:42 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 20:09
Localisation: Région Parisienne et (surtout !) Drôme Provençale
numerozerosix a écrit:
Mais non, il n'y a pas de haine entre nous tous. Juste parfois quelques petites frictions. Oublions cela.

Et revenons au débat.

Je relance l'idée d'une modification de l'architecture du forum :

- une partie plus professionnelle (pourquoi pas réservée à des intervenants professionnels, l'administrateur décidant alors qui pourrait y accéder, mais cette partie resterait néanmoins libre de lecture pour les autres),

- une partie plus classique, dans laquelle chacun pourrait s'exprimer librement.

Par ailleurs, j'adhère à l'idée d'un bouton "j'aime" (ou "like" ou "pouce vert", ou signalisons-le plutôt, pourquoi pas, par le logo vert d'un avion décollant, et le "je n'aime pas" par un logo "attachez vos ceintures" rouge...).

Crash Master, ne voulez-vous pas vous joindre au débat ?


Pourquoi un simple pax ne pourrait-il pas poser une question dans la partie professionnelle, que tu souhaite réserver aux intervenants du métier ? Il y a pourtant parmi ceux qui fréquentent le site des personnes qui portent une attention bienveillante à nos questions, et à moins de considérer cela comme une pollution, je ne vois pas trop l'intérêt de "sectoriser" le forum...

Il y a un sacré vent de travers, ces jours-ci... :roll: :lol:


  
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