Tout aussi inquietant est la disparition brutal de son humain.

Une hypothese est la syncope instantanee.
Deux hypothese.
Les gaz toxiques.ou l absence d oxigene.
Gaz toxiques. Oui mais il faudrait un depart de feu fulgurant ou une combustion sans fumee ,ni odeur.
Un engine incendiaire, par exemple,au magnesium est fulgurant au demarrage,difficille a eteindre et de have des gaz de type colors ou cyanore.
Absence d oxigene. Pas de depressurization.
Peut etre , dans un espace reduit ferme ,la decharge d un extincteur au halon,suffit a diminuer la quantite d oxigene. Le halon se combine avec l oxigene pour etouffer le feu....

Quant a l explosion. On est dans l incendie dans un milieu confine avec les phenomenes devastateur que sont le flashover et backdraft.
Ce qui expliquerait , en partie l absence de debris.
Pas de debris autre que quelques morceaux de sieges, de poignees de portes et de hublot.
Le total des restes humains recupere ne fait pas 35 kilos.
Aucun corps attache un siege.
Une decompression explosive laisse de gros morceaux. Lockerbie.pays de l'est .TWA ect..
La chute d un avion entier egalement: air Asia,air France.

Ici quasi rien, pas un morceau de train ,de moteur d aile ect...
Les maigres debris retrouves, le sont sur une grande surface ce qui entraine la piste de la desintegration en l air.

Enquete tres difficile. Pas de debris.pas de corps. Seulement la bande de son peut Parler....

Un tres tres long temps d identification des sons avec des d dizaines d experiences .
Cela ne peut pas se faire en egypte mais bien a la bea et autre bureau d expertise.
De gros budget mais l enjeux est important que ce soit la piste ma lveillante ou technique.
Feux et propagation ,ce qui remettrait en question la certification de materiaux employes,ou d extinctions ou un nouveau procedes terroristes .

Salut,


Je n'y connait rien en matière des moyens d'extinction et de lutte anti incendie dans le cockpit .. mais il m'étonnerait qu'un extincteur portatif avec du halon soit a disposition
Par principe (en marine du moins) l'extinction par halon est toujours faite dans un endroit que l'on peut isoler de l'air extérieur (exempt de préférence de présence humaine !) et donc les bouteilles d' halon sont fixes et leur mise en service peut être faite a distance ou depuis le local de stockage ...
Logique ....

A+

Il est logé à droite du first officer et c'est du BCF (souvent du Halon 1211)

Utilisable et utilisé:

A330 australien, jun 2009:

Despite these actions the fire continued. The copilot initially attempted to smother the fire by using heat resistant gloves that were located on the flight deck. This attempt was unsuccessful. The copilot then used a portable fire extinguisher (3) by applying several short bursts to the area of the fire. This action extinguished the fire.

(3) The fire extinguisher contained bromochlorodifluoromethane (also known as BCF or Halon 1211) that was suitable to combat fires from flammable liquids and gases, ordinary combustibles and energised electrical equipment.

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Proverbe laotien

Deux habitants de Haïfa, en Israël, ont trouvé sur une plage deux morceaux de ce qu'ils pensent être des éléments d'avion et plus particulièrement de l'avion de EgyptAir écrasé en Méditerranée. Les autorités du pays les ont récupérés et elles vont être transmises à l'Égypte.

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Bizzare
Pour moi une dislocation en l'air ça donne de gros morceaux. Voir explosion Metrojet par exemple.
De tout petits morceaux, comme ceux retrouvés à Haïfa c'est plutôt un choc à grande vitesse avec une surface dure. Voir ce qui reste du Germanwing ou de l'avion d'Air Algerie au Mali, ou encore les images du crash de Charm el cheikh. Que les morceaux soient éparpillés: en surface c'est normal, ils flottent et ils dérivent. Au fond par contre, j'aimerais bien une image. Il doit forcément rester les Trains et les arbres Moteurs
Je me trompe?

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Critique Low-Cost

Bonjour,

Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Comment un incendie à bord, aussi violent soit-il, peut engendrer une dislocation de l'avion en si petits morceaux et abîmer les boîtes noires ?

Dans les accidents précédents je n'ai pas souvenir de quelque chose de la sorte. Quand l'avion et les enregistreurs sont dans cet état c'est après un violent choc avec le sol/l'eau (voir les derniers accidents).

Selon ce qu'on sait c'est que l'avion a volé pendant 7 ou 8 minutes sans ne plus envoyer aucun ACARS puis a fait un ou 2 virages en forte descente ou chute.

Ce n'est pas incompatible d'avoir un incendie à bord qui a rendu finalement l'avion incontrôlable voire avec trous dans le fuselage et un choc de tout l'avion lors du contact avec la mer.

http://tsb.gc.ca/fra/rapports-reports/a ... 8h0003.asp

Extrait:

Environ 13 minutes après détection de l'odeur inhabituelle, l'enregistreur de données de vol de l'avion commence à enregistrer une succession rapide de défaillances liées aux systèmes de bord. L'équipage de conduite déclare une situation d'urgence et indique qu'il doit atterrir immédiatement. Environ une minute plus tard, les communications radio et le contact du radar secondaire avec l'avion sont interrompus, et les enregistreurs de bord cessent de fonctionner. Environ cinq minutes et demie plus tard, l'avion s'abîme dans l'océan à quelque cinq milles marins au sud-ouest de Peggy's Cove (Nouvelle-Écosse), au Canada. L'avion est détruit et il n'y a aucun survivant.

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Proverbe laotien

Des petits morceaux + aucun corps entier => disclocation en vol ?
Faut bien préciser ce qu'on entend par petit morceaux déjà.

Ensuite, le 747 de la panam (Lockerbie), le MH17 ou le metrojet (trois explosions en vol) il y avait de relativement gros morceaux il me semble. Et des corps pour le MH17 (les deux autres je sais pas)

Par contre le crash de Air Algérie, celui de germanwings (crash à haute vitesse) eux ont totalement disloqué l'appareil et aucun corps entier.

En gros dans le cas d'une dislocation en vol les morceaux vont ralentir avant de tomber au sol ce qui limite leur dislocation.
Alors qu'un crash avec les moteurs en poussée maximale ou de croisière va engendrer une collision plus violente et de plus petits débris.

Le Germanwings avait les moteurs au ralenti....

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Il était pas en vitesse de croisière tout au long de la descente ?
Et il était pas en piqué donc je ne pense pas que l'angle de descente (3000 pieds / mn) aurait compensé des moteurs au ralenti mais je peux me tromper (j'ai rien trouvé à propos des réacteurs, juste de la vitesse)

Edit, j'ai trouvé des informations sur une baisse de régime. Mais sans plus de précisions (passer de 90% à 70% c'est une baisse de régime). Mais un impact à 700km/h sur la paroi. Donc j'aurais du parler de vitesse élevée d'impact plutôt que de régime moteur élevé en effet

Et en cas de dislocation en vol les débris ralentissent (plus de poussée, moins aérodynamique ..)

Je pense surtout qu'on ne devrait pas remettre en cause les hypothèses possibles sur la foi d'un seul article du NYT ... ça reste du journalisme.
Une décompression explosive a très bien pû arracher quelques morceaux retrouvés loin du site "principal" puis l'impact avec la mer faire des confettis du reste de l'appareil ...

Une dislocation en vol en confettis ne correspond de toute manière pas aux echos radars et à la chute en spirale qui y est constatée ... à mon avis le NYT fait juste quelques raccourcis.

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Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Peut-être que certains l'ont déjà évoqué dans les pages précédentes, que je n'ai pas le courage de compulser, mais on retrouve de troublantes similitudes entre cette catastrophe et l'accident de l'A330 de Jetstar Airways qui est parvenu à se dérouter et à se poser à Guam le 10 juin 2009 après un incendie à bord.
Le MS804 d'EgyptAir a envoyé un premier message ACARS à 00:26 « ANTI ICE R WINDOW ».
Sur le Jetstar, les pilotes voient un premier message ECAM : A. ICE R WSHLD, désignant tous deux le même dispositif : le système de réchauffage du pare-brise droit, côté copilote.
Le rapport d'enquête du vol Jetstar poursuit en détaillant :
15:23:13 Les pilotes remarquent une odeur de brûlé dans le cockpit
15:23:32 Message d'alerte importante
15:24:39 Forte explosion
Les pilotes enfilent leurs masques
….
15:27:34 Les pilotes remarquent du feu
….
15:30:04 Feu éteint par le copilote
Le tout a duré sept minutes, soit un laps de temps semblable sur le MS804 si on se base sur ses messages ACARS.
L'accident du JetStar a été causé par un court-circuit dans le connecteur de raccordement du chauffage du pare-brise. Ce genre de dysfonctionnement n'est pas rare, puisqu'en 2011, le constructeur recensait 19 cas semblables sur les A320 et A330 (12 sur A320 et 7 sur A330).
Source : rapport d'enquête du ATSB (Australian Transport Safety Bureau)

Citation du rapport:

A 9 h 30 min 53 (point), l’altitude sélectée au panneau de commande du pilote automatique passe en une seconde de 38 000 ft à 100 ft(2) . Une seconde plus tard, le pilote automatique passe en mode de descente « OPEN DES»(3) et l’auto poussée passe en mode ralenti « THR IDLE ». L’avion commence à descendre et les régimes des deux moteurs diminuent.

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Proverbe laotien

Ok merci. Donc la pente associé au fait qu'entier un avion est aérodynamique a permis de conserver une vitesse importante

C'est le pilote qui a fait varier plusieurs fois la vitesse sélectée (vitesse indiquée) tant en diminution qu'en augmentation et pour rester stable à 350 kts (vitesse avion stabilisée autour de 345 kts indiqués) depuis 25.100 ft jusqu'à l'impact

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