For quick login in and fast entrance.
M’enregistrer FAQ Connexion 
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 128 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante

Jeu 19 Juil 2018 16:41

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Jeu 19 Juil 2018 16:41 
Hors ligne
Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Mar 29 Jan 2008 11:51
La Libre a écrit:
Le gouvernement belge peut maintenir la consultation en cours avec les Etats-Unis et le Royaume-Uni pour la sélection d'un nouvel avion de combat - ces deux pays ayant remis une offre proposant respectivement le F-35 de Lockheed Martin et l'Eurofighter du consortium européen éponyme - tout en discutant, en dehors de l'appel d'offres officiel, la proposition de partenariat formulée par la France, indique un avis juridique dont l'agence Belga a pu prendre connaissance jeudi. Cet avis, émis par le cabinet d'avocats Eubelius, va à l'encontre des propos tenus mercredi par le ministre de la Défense, Steven Vandeput (N-VA), en commission de la Chambre.
(...)
"Nous comprenons que le périmètre et la portée de la proposition du gouvernement français vont au-delà du cadre actuellement proposé dans les documents de la consultation entre états. Nous sommes donc d'avis que le gouvernement belge peut maintenir la procédure de consultation tout en discutant simultanément une offre de partenariat avec le gouvernement français", ajoute l'avis de ce cabinet."

_________________
Les guerres commencent quand les politiciens qui mentent au journalistes commencent à croire ce qu'ils lisent dans les journaux.


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
Aider le Site avec PayPal

Ven 20 Juil 2018 07:42

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Ven 20 Juil 2018 07:42 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Mar 2012 10:34
Localisation: Bruxelles
Laverdure a écrit:
(grâce aux moteurs, certes moins performant en puissance que ceux des US ou des Russes,

Si c'est un fait établi même encore sur Mirage 2000, il semble que ce ne soit plus le cas avec le M88 et le Rafale.

_________________
A bientôt,


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 08:35

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 08:35 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 Juil 2011 16:20
Localisation: Rebecq (Belgique)
Le choix serait fait : http://www.dhnet.be/actu/monde/l-avion-de-combat-f-35-va-remplacer-les-f-16-vieillissants-5bccbb82cd708c805c4b6008.

Citation:
Le choix de l’avion de combat américain F-35 pour remplacer les F-16 vieillissants est fait, mais il reste au gouvernement - et en particulier au Premier ministre Charles Michel - à trouver la formule pour expliquer cette décision, de préférence à une solution européenne, ont indiqué dimanche plusieurs sources gouvernementales.


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 15:16

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 15:16 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Mar 2012 10:34
Localisation: Bruxelles
Air et Cosmos va dans le même sens... :cry:
http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... nte-116341

... plusieurs sources confirment que les jeux sont faits et que la décision aurait été prise lors d’un conseil des ministres restreint, le 17 octobre dernier. Mais le gouvernement belge souhaiterait se laisser le temps de soigner sa communication.

_________________
A bientôt,


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 16:10

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 16:10 
Hors ligne
Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 27 Sep 2013 12:37
Localisation: LFBO
Triste Europe....


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 20:40

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 20:40 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 Juil 2011 16:20
Localisation: Rebecq (Belgique)
Sans compter que la collaboration franco-belge à Cazaux sera elle aussi bientôt terminée.
La Belgique a en effet décidé depuis quelques temps d'emboîter le pas au Danemark, en envoyant leurs futurs pilotes se former aux USA.
Le fait que les Alpha-Jet arrivent en fin de carrière sans qu'un réel remplaçant ait été désigné, n'était que de la fumée sans feu …
Et comme la Belgique veut remplir un rôle (nucléaire non avoué ?!?) au sein de l'OTAN, et sachant que les USA ne veulent pas équiper un avion non US …
Tirez donc les conclusions : les dés étaient pipés depuis quelques temps déjà, quoiqu'en ait dit notre Premier Ministre.
Curieux de savoir ce qu'il racontera à Emmanuel Macron, lors de leur prochaine rencontre ...


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 21:18

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 21:18 
Hors ligne
Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 30 Juil 2007 21:42
PappyB a écrit:
Sans compter que la collaboration franco-belge à Cazaux sera elle aussi bientôt terminée.


Oui, c'est fait :

Citation:
Clé sous la porte, dans la discrétion, pour l'école franco-belge de formation des pilotes de chasse

J'avais annoncé en février 2017 la décision de l’armée de l'air belge d'abandonner la filière française de formation de ses pilotes de combat. A partir de l'an prochain, les pilotes seront formés à l’Euro-NATO Joint Jet Pilot Training (ENJJPT), une école installée sur la base aérienne de Sheppard, dans le nord du Texas.

C'est ce que précise dans une dépêche de samedi l'agence Belga qui ajoute que le black out médiatique aurait été imposé par le ministère des Armées:

La Belgique et la France ont mis fin en toute discrétion cette semaine à la formation conjointe de pilotes de chasse qu'elles avaient mis sur pied en 2004 et qui leur a permis d'entraîner conjointement 380 aviateurs sur Alpha-Jet, a-t-on appris samedi de source militaire.

Cette école binationale, baptisée "Advanced Jet Training School" (AJeTS), a officiellement fermé ses portes jeudi (11 octobre) lors d'une cérémonie sur la base aérienne BA120 de Cazaux (sud-ouest de la France) à laquelle assistait le "patron" de la composante Air, le général-Major Frederik Vansina - mais en l'absence de la presse, sur instruction du cabinet de la ministre française des Armées, Florence Parly.

Ainsi se termine un projet lancé en 2003 par les ministres de la Défense belge et français de l'époque, André Flahaut et Michèle Alliot-Marie, dans un cadre qui se voulait européen mais qui n'a jamais réussi à attirer durablement d'autres forces aériennes.

La Belgique avait notamment mis une trentaine d'avions d'entraînement Alpha-Jet modernisés à la disposition de l'AJeTS, alors que l'armée de l'Air française avait faire subir la même mise à niveau à une vingtaine de ses propres Alpha-Jet.

Cette coopération a pris fin avec à son actif la formation de 215 pilotes français de chasse et 165 belges, en plus de 50.000 heures de vol effectuées en près de quinze ans, a-t-on précisé de source militaire.

Le ministère belge de la Défense va vendre les 25 Alpha-Jet survivants (sur le 33 exemplaires acquis en 1973). Ces avions seront disponibles à partir de décembre 2019. On peut imaginer que déjà des ESSD américaines, dont Top Aces qui volent déjà sur Alpha Jet, seront intéressées. Un appel d'offres a été lancé et les réponses sont attendues pour le 7 novembre, selon un avis publié par la Direction générale de la Défense et des ressources matérielles (DG-MR).

Les deux autres filières de formation franco-belges, pour les pilotes de transport à Avord (centre) et d'hélicoptères à Dax (sud-ouest), devraient perdurer "quelques années encore", selon Belga citant le ministère belge de la Défense


http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 19726.html

_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un <bip> plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Lun 22 Oct 2018 21:59

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Lun 22 Oct 2018 21:59 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 Juil 2011 16:20
Localisation: Rebecq (Belgique)
MACS a écrit:
Clé sous la porte, dans la discrétion, pour l'école franco-belge de formation des pilotes de chasse.
...
C'est ce que précise dans une dépêche de samedi l'agence Belga qui ajoute que le black out médiatique aurait été imposé par le ministère des Armées:

Et certainement aussi par la Belgique !

Personnellement, j'ai loupé l'info à l'origine ; mais je l'ai bien captée lors des BAF Days de Kleine-Brogel début septembre dernier.
Je me suis dit que c'était du tout cuit pour le F35 …
Désolé amis français, le Rafale, qui a fait ses preuves, me plaisait tellement …
Et il continuera à me plaire :P

edit : cela fait deux fois que ma signature ne me convient pas

1) le décès de notre ami Bougain à qui je pense chaque jour
2) le choix du F35

Mais bon, la terre tourne, et il y aura de meilleures nouvelles.


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Mer 24 Oct 2018 10:23

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Mer 24 Oct 2018 10:23 
Hors ligne
Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 30 Juil 2007 21:42
Remplacement des F-16 par des F-35: Charles Michel dément toute décision (vidéo)

Citation:
Le Premier ministre répondait aux questions des députés ce mardi matin à la Chambre

L’agence américaine qui propose l’avion de combat F-35 à la Belgique a prolongé son offre jusqu’au 29 octobre (soit lundi prochain), a indiqué mardi le Premier ministre Charles Michel en commission de la Chambre. «Nous avons interrogé l’agence (le «Joint Programme Office», JPO, qui dépend du Pentagone) pour savoir jusque quand l’offre était valable», a-t-il affirmé en réponse à des questions de plusieurs députés.
La date de validité est le 29 octobre, a ajouté M. Michel, démentant qu’une décision ait déjà été prise par son gouvernement.


https://www.lesoir.be/186090/article/20 ... sion-video

Il dément, mais... sans convaincre !

_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un <bip> plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Mer 24 Oct 2018 11:08

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Mer 24 Oct 2018 11:08 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Mar 17 Jan 2012 13:17
Je trouve tout ça bien triste moi aussi... :cry:

D’un autre côté, rappelez-moi où nos EOPAN vont finir leur formation « Marine » (appontages etc)......? :roll: Tout ça pour revenir voler sur des Rafale, je vous l’accorde mais quand même.

Et pour l’instant il me semble que nous n’avons aucun successeur dans les tuyaux pour nos avions de chasse, alors à moins d’une décision politique forte, je crains bien que dans quelques dizaines d’années nous irons nous aussi nous fournir chez les américains (à moins que d’ici là les alliances changent ou que les chinois nous proposent quelque chose d’intéressant .....), hélas :cry:


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Jeu 25 Oct 2018 14:06

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Jeu 25 Oct 2018 14:06 
Hors ligne
Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Ven 20 Mar 2009 21:08
Localisation: Overijse - Belgium
MACS a écrit:
Remplacement des F-16 par des F-35: Charles Michel dément toute décision (vidéo)

Citation:
Le Premier ministre répondait aux questions des députés ce mardi matin à la Chambre

L’agence américaine qui propose l’avion de combat F-35 à la Belgique a prolongé son offre jusqu’au 29 octobre (soit lundi prochain), a indiqué mardi le Premier ministre Charles Michel en commission de la Chambre. «Nous avons interrogé l’agence (le «Joint Programme Office», JPO, qui dépend du Pentagone) pour savoir jusque quand l’offre était valable», a-t-il affirmé en réponse à des questions de plusieurs députés.
La date de validité est le 29 octobre, a ajouté M. Michel, démentant qu’une décision ait déjà été prise par son gouvernement.


https://www.lesoir.be/186090/article/20 ... sion-video

Il dément, mais... sans convaincre !


Et voilà, c'est fait ! :

Remplacement des F-16 : la Belgique écarte le Rafale, opte pour le F-35 américain
Bruxelles - La Belgique a choisi le F-35 du groupe américain Lockheed Martin pour remplacer progressivement à compter de 2023 sa flotte d'avions de chasse F-16, écartant le Rafale du français Dassault et le Typhoon du consortium européen Eurofighter, a annoncé jeudi le gouvernement.

Une série d'achats militaires groupés concerne aussi des drones, des frégates, chasseurs de mines et des véhicules blindés, pour certains déjà annoncés, du matériel dont la Belgique s'équipe "à la fois dans le cadre de l'Otan et dans le cadre européen", a précisé le Premier ministre Charles Michel, parlant d'"une double démarche".

"Les avions et les drones sont américains, les autres équipements sont européens et les retours économiques seront pour la Belgique, pour l'ensemble du pays", a-t-il affirmé lors d'une conférence de presse qui a suivi le comité ministériel restreint ayant validé la décision.

La Belgique avait lancé en mars 2017 une procédure d'achat de 34 avions de combat pour remplacer sa flotte vieillissante d'une cinquantaine de F-16, un achat estimé à 3,6 milliards d'euros.

Les Etats-Unis pour le F-35 et le Royaumie-Uni pour le Typhoon - fabriqué par un consortium intégrant aussi l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne - ont répondu en bonne et due forme à l'appel d'offres formulé d'Etat à Etat.

Mais le gouvernement français s'est distingué en proposant "une coopération approfondie" avec l'armée de l'air belge, dépassant la simple fourniture des Rafale, ce qui a été mal accueilli par le ministre de la Défense, le nationaliste flamand (N-VA) Steven Vandeput.

Le gouvernement belge a notamment reproché à l'offre française de ne pas avoir spécifié de prix pour l'avion proposé.

Le F-35 américain faisait figure de grand avori depuis plusieurs mois dans la course au remplacement des F-16, un achat considéré en Belgique comme "le marché du siècle".

(©AFP / 25 octobre 2018 12h06)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Jeu 25 Oct 2018 14:22

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Jeu 25 Oct 2018 14:22 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Mar 2012 10:34
Localisation: Bruxelles
FATAKI a écrit:
Le gouvernement belge a notamment reproché à l'offre française de ne pas avoir spécifié de prix pour l'avion proposé.

Parce que le prix du F-35 est connu ?!? :roll:

_________________
A bientôt,


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Jeu 25 Oct 2018 16:27

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Jeu 25 Oct 2018 16:27 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 Juil 2011 16:20
Localisation: Rebecq (Belgique)
+/- 106 millions EURO / pièce, si l'on considère l'achat global à 3,6 milliards EURO.
Mais bon … sur 40 ans de vie espérée, ça va faire nettement plus …
Faudra bien en prendre soin de ces zoizeaux ; une petite griffe dans la carlingue ou ailleurs, et bonjour la furtivité :mrgreen:
Sans compter les autres soucis connus … re :mrgreen:
Garantie deux ans sans doute … :laugh:


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Ven 26 Oct 2018 05:40

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Ven 26 Oct 2018 05:40 
Hors ligne
Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Jeu 14 Oct 2010 13:41
Vous êtes médisants.
Il faut bien reconnaître que l'offre française était aussi vague qu'une promesse de politicien en campagne.
Les français n'ont pas fait ce qu'il fallait pour gagner ce rfp, Lockheed Martin si, en plus de partir avec une longueur d'avance (déjà fournisseur de la génération précédente de chasseurs Belges).


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Ven 26 Oct 2018 08:39

 Re: 34 avions de combat pour la Belgique en 2030
MessagePosté: Ven 26 Oct 2018 08:39 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 29 Mar 2012 10:34
Localisation: Bruxelles
kelval a écrit:
Vous êtes médisants.

Faut dire que le F-35 tire une flopée de casseroles... Et que le gouvernement n'a pas fourni de tableaux comparatif. Il faut admettre que le F-35 est la huitième merveille du monde. Reste donc a espérer (!!!) que les problèmes soient résolus pour l'entrée en service du F-35 dans la composante aérienne...

Quelques extraits de "La libre" qui résume le problème:
http://www.lalibre.be/actu/belgique/fur ... 805c5e4d8a


La furtivité
...cette « basse observabilité » se réduira à mesure que l'adversaire potentiel trouvera la parade.
...cet avantage est obtenu au détriment d'autres capacités, comme l'emport d'armement ou de carburant, la manœuvrabilité, et autres.

Le prix
3,8 milliards d'euros, soit 111,76 millions par avion tout équipé. Cela ramène le prix de base, avion+moteur, à environ 85 millions.
Il n'en reste pas moins qu'à 40 000 euros l'heure de vol, ...
à cause de ces coûts, la plupart des nations clientes, Grande-Bretagne, Italie, Australie, Pays-Bas, ont revu leurs achats à la baisse.

Le vecteur nucléaire
l'Eurofighter Typhoon, est lui-aussi en passe de l'acquérir.
Preuve qu'un avion européen peut être qualifié pour déployer l'armement nucléaire américain.

Les logiciels
...compliqués à mettre au point et source de multiples pannes ...
ALIS donne aussi à l'Amérique un contrôle permanent sur ce que l'on fait de l'avion. Et la possibilité d'en bloquer l'utilisation.

_________________
A bientôt,


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 128 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
0 Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO