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Ven 10 Fév 2017 10:46

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 10:46 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
OHB_Vaillant a écrit:
et si le TU160 passe en supersonique, il ne rentre pas a sa base!
S'il est en subsonique c'est pour augmenter son rayon d'action, il ne pourrait pas faire le tour de l'irlande par l'ouest faire coucou a nos cotes et rentrer par le même chemin s'il s'amuse a se mettre en supersonique.

A voir, car en supersonique la distance franchissable est supérieur, le Concorde pouvait faire son Paris New-york qu'avec le quota de supersonique sinon c'est le déroutement inévitable.
Le TU 160 au plein complet doit pouvoir faire du chemin à Mach 1.5 au minimum en restant au balcon.
En aparté rien ne l’empêche de prendre un cap fuyant et d'accélérer en voyant sur son radar le chasseur qui vient l'intercepter.
Auquel cas le 2000-5 voit le vecteur lui échapper trop vite trop loin sur la mer impossible à rejoindre.
La capacité d'accélérer du TU-160, son plafond pratique et son autonomie en fait un bombardier très craint à l'époque de la guerre froide pour toutes les raisons sus citées.

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Ven 10 Fév 2017 12:11

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 12:11 
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Inscription: Ven 27 Sep 2013 12:37
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Le concorde avait une aile optimisé pour voler a Mach 2, sa vitesse de croisière. En subsonique, il est normal que la conso au kilometre était plus importante.


C'est tout l’intérêt de l'aile à flèche variable du TU 160, pouvoir voler a des basses vitesses et en subsonique avec des incidences convenable et sans créer une forte traînée qui impacterai ta consommation.

Le profil de mission serait vol en subsonique pour augmenter le rayon d'action de l'appareil et passer en supersonique au moment d'entrée en territoire ennemi ou au moment ou il se fait repérer, afin de prendre de vitesse la chasse adverse.

Tu dois pouvoir trouver le détail des 3 missions ou l'armée de l'air a intercepté des TU160 et voir qu'entre leur repérage au large de la Norvège et leur retour, la vitesse moyenne ne doit pas être au dessus de 900km/h.


  
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Ven 10 Fév 2017 12:27

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 12:27 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
OHB_Vaillant a écrit:
Tu dois pouvoir trouver le détail des 3 missions ou l'armée de l'air a intercepté des TU160 et voir qu'entre leur repérage au large de la Norvège et leur retour, la vitesse moyenne ne doit pas être au dessus de 900km/h.

Oui, j'ai vu et c'est bien pour cela que je considère que les Russes s'amusent à venir tâter les défenses, Européennes c'est de la balade en somme.
ils ne volent pas très vite et sont à portée de nos chasseurs qui se raréfient de plus en plus sachant que nous n'avons plus véritablement intercepteur pur...
Alors on fait décoller tout ce qu'il y a de disponible certains y arrivent d'autres non comme les Tornados non prévus pour ce type de mission ce qui donne à la presse anglaise d'expliquer que leur moyens ne sont plus ou pas adapté etc etc...
çà fait du Buzz et poutine s'amuse..
Un ravitailleur en dehors des eaux territoriales avec du supersonique c'est Nada...

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Ven 10 Fév 2017 12:51

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 12:51 
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Inscription: Ven 27 Sep 2013 12:37
Localisation: LFBO
oui je suis d'accord, il s'amuse, après il n'y a rien de bien méchant.

Si jamais on ne les détecterait qu'a l'approche de nos cotes, là ça serait plus gênant.
Mais ils sont pisté depuis la Norvège, donc nos interceptions sont performantes.

Après est ce que toute leur mission ont été repéré? on ne le saura jamais.

Et un ravitailleur en atlantique c'est très compliqué.
Imagine la taille des réservoirs de ce monstre (MTO a 270T, je dirais pas loin de 100t de kero) et tu verras que tu ne peux pas facilement les ravitailler à 3000km de ta base.

Pour info un MRTT c'est 60t à 2000km.

Poutine s'amuse, mais au prix ou doit être de l'heure de vol des TU160 et des ravitailleurs, c'est pas un jeu très économique...


  
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Ven 10 Fév 2017 14:30

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 14:30 
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Principicule de Taxiway
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Inscription: Mar 27 Aoû 2013 15:30
Sword a écrit:
Vous allez me dire qu'il peut larguer séquentiellement ses bidons externes, oui, mais là son autonomie en supersonique devient quasi ridicule.



ou lui foutre un bon gros missile mais la ça risque d'être chaud patate ensuite...
enfin a force de nous faire ch... pardon, jouer avec le feu, les russes risque un jour d'être la cible d'une bavure :lol:


  
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Ven 10 Fév 2017 15:39

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 15:39 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
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schwinny a écrit:
ou lui foutre un bon gros missile mais la ça risque d'être chaud patate ensuite...
enfin a force de nous faire ch... pardon, jouer avec le feu, les russes risque un jour d'être la cible d'une bavure :lol:

Au passage quand même le TU 160 est doté de système missile et il voit bien plus loin que le Rafale et le 2000 les vecteurs aérien !
Notons aussi, que comme les américains les russes ont des missiles conventionnelles qui vont bien plus loin que les nôtres donc au jeux du chat est de la souris je ne suis pas si sur que l'on soit bien placé !
On fabrique des engins dits "polyvalents", modernes, très cher et difficilement vendables, susceptibles d'assurer les misions de trois avions ! pour au final se retrouver confronté à des monstres de la dissuasion nucléaire Russe conçus en 1970 !

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Ven 10 Fév 2017 17:10

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 17:10 
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Inscription: Ven 29 Mai 2009 18:55
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Sword a écrit:
schwinny a écrit:
ou lui foutre un bon gros missile mais la ça risque d'être chaud patate ensuite...
enfin a force de nous faire ch... pardon, jouer avec le feu, les russes risque un jour d'être la cible d'une bavure :lol:

Au passage quand même le TU 160 est doté de système missile et il voit bien plus loin que le Rafale et le 2000 les vecteurs aérien !
Notons aussi, que comme les américains les russes ont des missiles conventionnelles qui vont bien plus loin que les nôtres donc au jeux du chat est de la souris je ne suis pas si sur que l'on soit bien placé !
On fabrique des engins dits "polyvalents", modernes, très cher et difficilement vendables, susceptibles d'assurer les misions de trois avions ! pour au final se retrouver confronté à des monstres de la dissuasion nucléaire Russe conçus en 1970 !


l'armee de l'air, comme nombre de leurs collègues européens, est rompue à ce genre de rencontre depuis qu'elle assure, par roulement, la police du ciel au dessus des états baltes... et c'est parfois bien plus chaud!

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Ven 10 Fév 2017 17:43

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 17:43 
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 16:16
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Sword a écrit:
Oui, j'ai vu et c'est bien pour cela que je considère que les Russes s'amusent à venir tâter les défenses, Européennes c'est de la balade en somme.
................

Je pense que les russes ne viennent pas nous narguer ou tester nos défenses.
Ces manœuvres aériennes russes dans l’Atlantique nord ont augmenté au cours des deux dernières années. Cela peut correspondre avec le développement d'une nouvelle composante de la défense russe qui repose sur le largage d'arme hypersonique par avion Iliouchine Il-76MD-90A. Cette arme, dérivée de l'avion spatial Yu-71, serait larguée à 10000 mètres d'altitude.
C'est dans ce cadre, qu'ils réalisent des vols de formation pour les équipages avec les TU-160, ravitaillés en vol par les Iliouchine IL-78.
Le ministre russe de la Défense, Sergueï Choïgou, a déclaré que la Russie élargirait les zones des patrouilles opérationnelles de l’aviation stratégique.

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"Aéronauticalement"
« Anything that can go wrong, will go wrong » Edward Murphy Jr.


  
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Ven 10 Fév 2017 18:05

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 18:05 
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
Localisation: France Nord-Ouest
CTYONE a écrit:
Je pense que les russes ne viennent pas nous narguer ou tester nos défenses.
Ces manœuvres aériennes russes dans l’Atlantique nord ont augmenté au cours des deux dernières années. Cela peut correspondre avec le développement d'une nouvelle composante de la défense russe qui repose sur le largage d'arme hypersonique par avion Iliouchine Il-76MD-90A. Cette arme, dérivée de l'avion spatial Yu-71, serait larguée à 10000 mètres d'altitude.
C'est dans ce cadre, qu'ils réalisent des vols de formation pour les équipages avec les TU-160, ravitaillés en vol par les Iliouchine IL-78.
Le ministre russe de la Défense, Sergueï Choïgou, a déclaré que la Russie élargirait les zones des patrouilles opérationnelles de l’aviation stratégique.

Oui, c'est çà...
Mais admettront aussi que cela revient sensiblement au même, élargir sa zone de patrouille amène à faire réagir inévitablement ses voisins et donc à observer quels sont les capacité de réaction.
Maintenant si nous n'arrivons à déceler le tir d'engin hypersonique que peut larguer le TU 160, on est mal comme chez Lidl...

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Ven 10 Fév 2017 18:39

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 18:39 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 16:16
Localisation: Proche LFDH
Sword a écrit:
Oui, c'est çà...
Mais admettront aussi que cela revient sensiblement au même, élargir sa zone de patrouille amène à faire réagir inévitablement ses voisins et donc à observer quels sont les capacité de réaction.
Maintenant si nous n'arrivons à déceler le tir d'engin hypersonique que peut larguer le TU 160, on est mal comme chez Lidl...


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Ven 10 Fév 2017 22:11

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 22:11 
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Quelqu'un a de la doc sur ces missiles hypersoniques russes?
Dans le monde occidental on en est qu'au développement (X-43 et X-51)

_________________
A bientôt,


  
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Ven 10 Fév 2017 22:39

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017 22:39 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Jeu 29 Mar 2012 10:34
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Un tableau des missiles hypersoniques. On parle au futur...

https://fr.sputniknews.com/defense/2016 ... ussie-usa/

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A bientôt,


  
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Sam 11 Fév 2017 00:51

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017 00:51 
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Visiblement le 2000 n'est pas armé de missiles.
En situation de conflit le Popov n'aurait pas le temps de dégager avant de se prendre un suppositoire dans le c.. .


  
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Sam 11 Fév 2017 06:20

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017 06:20 
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 18:26
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Marara a écrit:
Visiblement le 2000 n'est pas armé de missiles.
En situation de conflit le Popov n'aurait pas le temps de dégager avant de se prendre un suppositoire dans le c.. .

A mon avis, c'est assez Franchouillard comme remarque et croire que les russes n'ont pas de moyens pour voir venir et tirer loin est risqué...
Tu pense bien que la, encore sur BFM TV ce matin, toujours la même photo du TU 160 accompagné par un Mirage 2000, à croire qu'ils n'ont qu'une photo de toutes les fameuses interceptions !
Au rythme des passages de bombardiers stratégiques Russe sur les côtés il va devenir de plus en plus urgent de reprendre la coopération Franco-Russe au lieu de sanction sous forme d'embargo de livraison de Poires et j'en passe et des meilleurs, c'est parfaitement ridicules.

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Sam 11 Fév 2017 09:07

 Re: Provocations aériennes Russes dans le ciel européen
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017 09:07 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Sam 10 Sep 2011 04:53
Localisation: Entre LFMD et LFTZ
Parce-que la coopération diplomatique entraînerait une diminution des excursions russes.
Faut pas rêver, ils ont envie de rouler des mécaniques.


  
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