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Mar 17 Mai 2022 08:26

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 08:26 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
M092 Image a écrit:

Par contre le mechanical back up moteurs tournants au simulateur, si, et à plusieurs occasions, bien que cela ne soit pas prévu au programme de qualification A320.
Je me souviens très bien, aussi, avoir fait , la procédure F/CTLL+R ELEV FAULT ou l'avion se retrouve en PITCH MECH BACK UP et ROLL DIRECT LAW. ( Et ça, s'était au programme d'instruction.)
Ce qui donne une assez bonne idée de la situation qu'ils ont rencontré...


Et bien c'est ça qui est intéressant, et qu'il faut nous raconter !

Tu étais préparé (prévenu à l'avance) à l'exercice, ou alors c'était par surprise ?

As-tu réussi à atterrir sans casse en Mechanical Backup, sans les joysticks, et sans savoir pourquoi ?

Et tu avais encore tes 2 moteurs, ta pressu et ton elec ?

Tu as atterri aux trims, sans manche, sans contrôle en tangage ?

Tu n'avais plus le contrôle de l'avion au mini-manche (en pitch ?)


Tu nous racontes en détail ?


  
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Mar 17 Mai 2022 09:42

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 09:42 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
[quote="Scorpio [url=http://www.crash-aerien.news/forum/viewtopic.php?p=667521#p667521][img]http://www.crash-aerien.news/forum/images/icons/misc/viewpos
Et bien c'est ça qui est intéressant, et qu'il faut nous raconter ! [/quote]

"Tu étais préparé (prévenu à l'avance) à l'exercice, ou alors c'était par surprise ?"
- Oui, prévenu...

"As-tu réussi à atterrir sans casse en Mechanical Backup, sans les joysticks"
- - Non, pas la première fois, trop d'arrondi... OK ensuite, en faisant comme je dis plus haut.

"Et tu avais encore tes 2 moteurs, ta pressu et ton elec ?"
- Oui.

"Tu as atterri aux trims, sans manche, sans contrôle en tangage ?"
- Oui, au trim manuel,avec roll en direct au manche) et contrôle latéral avec le rudder
par roulis induit...

"Tu n'avais plus le contrôle de l'avion au mini-manche (en pitch ?)"
- Oui.

Et chaque fois, mon binôme à fait de même.
Que raconter de plus...Ça suffit largement pour avoir une idée des difficultés de la situation extrême. rencontrée par cet équipage et de la chance qu'ils ont eu de s'en sortir...

:shock: Pourquoi, ces questions, c'est ce que je dis dans mes posts précédents?

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Mar 17 Mai 2022 10:15

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 10:15 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
Merci ! C'est super intéressant...
Tu sais, rares sont ceux encore vivants qui ont pu tester (bon au simu y'a moins de risques, mais imagine un peu en vol réel !)

C'est très intéressant je trouve que tu ais pu simuler une situation proche et similaire à cet accident...


Est-ce que tu as utilisé immédiatement la roue de trim en manuel, par réflexe ?
Si oui, est-ce que tu as volé sur B737 auparavant ?

Si tu avais été en vol normal, sans exercice, penses-tu que tu aurais rapidement utilisé la roue de trim en manuel ?
Comment aurais-tu géré l'avalanche à l'ECAM ?

Est-ce que c'est plutôt "logique", comme réaction naturelle, en ce type d’évènement ?
Est-ce qu'on lit d'abord l'ECAM et qu'on cherche à comprendre ?
Est-ce que c'est vraiment "brutal" de piloter au trim, en Mechanical Backup ? (est-ce qu'il faut faire plusieurs tour de roue en manuel ?)
Est-ce que les messages à l'ECAM sont prioritaires pour vous ?
Est-ce qu'on "cherche à comprendre d'abord"... ?
Comment on fait pour essayer de ne pas comprendre tout de suite, gérer, et puis ensuite seulement essayer de comprendre ce qui se passe ? (en l'occurence c'était quasi impossible à comprendre sur ce coup là... et même avec le rapport dans les mains, sans stress, assis tranquille....)
...
Oh, j'ai des tas de questions à te poser...


Toi qui est bien expert sur Airbus, que penses-tu de l'enchainement des événements sur cet accident ? (donc avec la perte des 2 moteurs sur la piste, et la perte de ce qui s'en suit ?)


  
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Mar 17 Mai 2022 11:10

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 11:10 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
Bien sur, je sais que cet événement (cet accident) n'est pas vraiment prévu dans les docs et la formation...
Mais admettons...

Moi, si je n'ai plus le contrôle de l'avion en assiette et en roulis au stick, je suis perdu, je ne comprend pas... Mais vraiment pas.

Je ne suis pas sûr d'avoir le reflex de piloter à la roue de trim (avec les alarmes qui bipppent, l'Ecam, je n'aurais pas le temps de tout lire et essayer de comprendre ce qu'il se passe...)

Je sais déjà que mon réflexe mental sera d'essayer de comprendre en priorité ce qu'il se passe...
Et mes actions dépendront de ma compréhension plus que de la situation immédiate...
Je sais bien que ce n'est pas ce qu'il faut faire, mais alors,

Comment on fait pour accepter de ne pas comprendre ? (mentalement, refuser d'essayer de comprendre comment vole ton avion à cet instant là, et faire d'autres choses, moins instinctives ?...)

C'est peut-être pour ça que je ne suis pas pilote de ligne, heureusement...


  
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Mar 17 Mai 2022 11:23

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 11:23 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
Scorpio Image a écrit:
Oh, j'ai des tas de questions à te poser...

Oui... Trop! :|

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Mar 17 Mai 2022 11:49

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 11:49 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
M092 Image a écrit:
Scorpio Image a écrit:
Oh, j'ai des tas de questions à te poser...

Oui... Trop! :|

Désolé ! :mrgreen:

(t'es pas obligé de répondre ! Si jamais le sujet de l'AF447 Rio-Paris déjà bien débattu dans tous les sens depuis plus de 13 ans t'intéresse plus, on ne sait jamais, why not ? Là, je sais que tu es encore bien disert... Faut-il qu'on se remettent tous à débattre de l'accident de l'AF447 ? Toi, tu es arrivé un peu en retard, genre 10 ans après la bataille... :mrgreen: )

Et tu n'as pas encore lu ce rapport d'accident, pas eu le temps... (trop long, trop dense, trop complexe... je comprends...)

En en reparle quand tu auras lu le rapport, ou même la vidéo d'Aldo si tu ne veux pas trop te faire chier....


  
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Mar 17 Mai 2022 12:19

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 12:19 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
:P Bingo!

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Mar 17 Mai 2022 12:59

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 12:59 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
Ah ! Je vois que j'ai tapé juste, là ! :P

Le mieux est d'abord de lire la vidéo résumé d'Aldo (45 minutes !), puis ensuite de lire en détail le rapport final de l'enquête...
.
Mais cela demande déjà plusieurs heures, je sais...

Plusieurs heures pour juste pouvoir commencer à parler de cet accident très intéressant...

Et tout le monde n'a pas ce temps disponible, je sais....


Modifié en dernier par Scorpio le Mar 17 Mai 2022 13:10, modifié 1 fois.

  
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Mar 17 Mai 2022 13:08

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 13:08 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
Scorpio a écrit:
j'ai tapé juste, là !

:P Je me demande si ce ne serait pas :lol: moi plutôt...Right?

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Mar 17 Mai 2022 13:09

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 13:09 
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Inscription: Sam 18 Sep 2021 21:21
M092 Image a écrit:
Scorpio a écrit:
j'ai tapé juste, là !

:P Je me demande si ce ne serait pas :lol: moi plutôt...Right?


Nan ! C'est moi ! :lol:


T'as vu la vidéo d'Aldo ? (45 minutes)
T'as lu tout le rapport ? (au moins 2 heures pour toi, et 3h pour moi, en diagonale... T'es pilote, et tu connais par cœur tous les système Airbus !)

Désolé, et je peux me tromper, mais vu tes réponses je pense que tu n'as pas encore fait ni l'un ni l'autre !...


  
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Mar 17 Mai 2022 19:34

 Re: un A320 pour les forces speciales allemandes.
MessagePosté: Mar 17 Mai 2022 19:34 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
Scorpio Image a écrit:

T'as vu la vidéo d'Aldo ? (45 minutes)
T'as lu tout le rapport ?...

Vu la vidéo, cet aprem et relu le rapport ( je connaissais déjà...)
J'aurais bien 2 ou 3 petites remarques à faire, mais je garde mes commentaires pour BFM... :P

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