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Dim 04 Jan 2015 13:55

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 13:55 
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Inscription: Dim 14 Sep 2008 16:29
Un petit collage de la carte meteo et de la derniere position connue de l'appareil...

http://cjoint.com/?EAencyOt7rQ

image

ADMIN : 'cjoint' ne sert qu'à partager un fichier, ce n'est pas en soi une image affichable. Utilisez 'FLYRELAX.NET', l'hébergement spécifique du site si vous voulez obtenir un meilleur résultat.


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Dim 04 Jan 2015 13:56

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 13:56 
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Inscription: Lun 17 Mar 2014 14:39
Localisation: Isère (près de LYS)
jiban a écrit:
ici on peut voir la récupération d'un toboggan



Je me trompe, ou le toboggan est gonflé lorsque les sauveteurs le hissent dans l'hélico ? Or, ça ne se gonfle pas tout seul ? Conclusion ?


  
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Dim 04 Jan 2015 14:07

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:07 
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Dim 04 Jan 2015 14:28

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:28 
Iserois61 a écrit:
Je me trompe, ou le toboggan est gonflé lorsque les sauveteurs le hissent dans l'hélico ? Or, ça ne se gonfle pas tout seul ? Conclusion ?

Après visionnage de la vidéo, j'ai personnellement l'impression que le boudin est rempli d'eau.
Par ailleurs, le toboggan est armé pour se "gonfler tout seul" lors de l'ouverture de la porte. On peut penser qu'une destruction du fuselage peut déclencher le gonflage du toboggan sans que ce soit une action volontaire.
Difficile de conclure.


  
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Dim 04 Jan 2015 14:28

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:28 
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Inscription: Dim 23 Mar 2014 14:51
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Dim 04 Jan 2015 14:37

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:37 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
Il est gonflé, mais il est possible que ce genre de toboggan qui sert également de radeau soit équipé d'un déclencheur hydrostatique au niveau du gonflage, un peu comme certaines brassières à gonflage automatique, soit la porte a été arrachée et le toboggan s'est déclenché.

Quant à la séparation du toboggan de l'appareil, c'est manuel. Soit il a été arraché par la force crée par la pression hydrostatique lorsque l'avion a sombré, soit quelqu'un a eu le temps de tirer la poignée de séparation (voir film n°2 plus bas).

(Il est embarqué à bord d'un navire de soutien logistique, pas d'un hélico, ou alors il est très grand, l'hélico.. :P )

2 films intéressants:

Toboggan d'aile A320:


Déploiement d'un toboggan de porte A320.
Il a une étiquette sur la palier de la porte une fois le toboggan gonflé, marqué "Use only for Ditching" "Lift flap and pull handle", c'est un système manuel pour séparer le toboggan de l'appareil pour qu'il devienne un engin flottant de survie.


Citation:
Toboggan.

Un toboggan / radeau permet également l’évacuation des passagers sur la terre ferme, mais permet aussi d’éloigner les passagers de la zone de crash en se servant d’eux comme de radeaux. Les toboggans sont ainsi équipés d’une partie déployable servant à abriter les passagers, ainsi que des pagaies, des rations de survie…

Les toboggans / radeaux peuvent être éloignés de l’appareil en cas d’amerrissage, le plus souvent en deux étapes :

La partie inférieure du seuil de porte peut être ouverte, et une poignée permet de libérer le toboggan, celui-ci restant toutefois attaché à l’appareil via une corde.
La corde se détache d’elle-même si l’appareil sombre, elle peut être coupée par l’équipage avec le couteau spécial se trouvant dans le radeau.

Ces systèmes d'évacuation sont étudiés essentiellement pour les navires à passagers, ils sont la version maritime du système mis en place en aéronautique et répondent également à des normes, en particulier pour les navires à grande vitesse.


Citation:
Le gonflage des toboggans se fait grâce à un gaz sous pression neutre (diazote ou dioxyde de carbone) stocké dans des réservoirs de 1 à 15 litres à une pression d’environ 200 bars. Les réservoirs d’air sont fabriqués en matériaux composites (aluminium et fibre de verre) afin d’éviter l’explosion de ceux-ci en cas de crash violent.

Des tiges rigides empêchent la déviation du toboggan par temps venteux (jusqu’à 50 km/h) lors de son déploiement.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Toboggan_d'%C3%A9vacuation

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Dim 04 Jan 2015 14:45

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:45 
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Inscription: Mar 02 Juin 2009 01:23
Localisation: AM du sud, UE, ou Asie du sud-est
Il serait intéressant de voir si certains avaient leur masque a oxygène sur le visage
comme sur le mH17, ca voudrait dire qu'ils connaissaient la situation...
Pareil sur la confirmation d'un des corps habillé de gilet de sauvetage.

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Si tout est incertain, pourquoi craindre quelque chose ?
Solon (en grec ancien Σόλων), né à Athènes vers 640 av. J.-C.


  
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Dim 04 Jan 2015 14:48

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:48 
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Novice Aérien
Novice Aérien

Inscription: Mar 11 Mar 2014 22:07
jiban a écrit:
image


Intéressant de noter les dimensions des objets.
Elles semblent correspondre a des morceaux d'ailes ou de structure. Quelqu'un pourrait donner les distances approximatives entre es objets ? Désolé, je suis sur mon smartphone)...


  
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Dim 04 Jan 2015 14:54

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 14:54 
rom1plane a écrit:
Iserois61 a écrit:
Je me trompe, ou le toboggan est gonflé lorsque les sauveteurs le hissent dans l'hélico ? Or, ça ne se gonfle pas tout seul ? Conclusion ?

Après visionnage de la vidéo, j'ai personnellement l'impression que le boudin est rempli d'eau.
Par ailleurs, le toboggan est armé pour se "gonfler tout seul" lors de l'ouverture de la porte. On peut penser qu'une destruction du fuselage peut déclencher le gonflage du toboggan sans que ce soit une action volontaire.


Sur les petits Boeing, l'ouverture de la vanne de gonflage se fait par câble; si c'est similaire sur Airbus, en effet on peut penser que les efforts et rupture de la structure ont déclenché le gonflage.


  
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Dim 04 Jan 2015 15:02

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:02 
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Inscription: Lun 05 Mai 2014 19:44
Iceman 29 a écrit:
Citation:
Toboggan.

Un toboggan / radeau permet également l’évacuation des passagers sur la terre ferme, mais permet aussi d’éloigner les passagers de la zone de crash en se servant d’eux comme de radeaux. Les toboggans sont ainsi équipés d’une partie déployable servant à abriter les passagers, ainsi que des pagaies, des rations de survie…

Les toboggans / radeaux peuvent être éloignés de l’appareil en cas d’amerrissage, le plus souvent en deux étapes :

La partie inférieure du seuil de porte peut être ouverte, et une poignée permet de libérer le toboggan, celui-ci restant toutefois attaché à l’appareil via une corde.
La corde se détache d’elle-même si l’appareil sombre, elle peut être coupée par l’équipage avec le couteau spécial se trouvant dans le radeau.

Ces systèmes d'évacuation sont étudiés essentiellement pour les navires à passagers, ils sont la version maritime du système mis en place en aéronautique et répondent également à des normes, en particulier pour les navires à grande vitesse.


Citation:
Le gonflage des toboggans se fait grâce à un gaz sous pression neutre (diazote ou dioxyde de carbone) stocké dans des réservoirs de 1 à 15 litres à une pression d’environ 200 bars. Les réservoirs d’air sont fabriqués en matériaux composites (aluminium et fibre de verre) afin d’éviter l’explosion de ceux-ci en cas de crash violent.

Des tiges rigides empêchent la déviation du toboggan par temps venteux (jusqu’à 50 km/h) lors de son déploiement.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Toboggan_d'%C3%A9vacuation


Image

Ca n'a pas l'air si évident notamment dans ce cas concret. Juste pour ma culture personnelle, est-il possible de détailler le système d'attache au fuselage et comme il se détache lorsqu'il coule ?


  
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Dim 04 Jan 2015 15:03

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:03 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 10 Mar 2014 21:08
une valve en question :

image


http://www.cobham.com/about-cobham/mission-systems/safety-and-survival/products-and-services/emergency-egress/aircraft-emergency-inflation-systems/slide-inflation-valve-datasheet.aspx

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Dim 04 Jan 2015 15:05

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:05 
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
Il serait intéressant de savoir si le cordage qui relie l'avion au toboggan, devenu radeau une fois séparré, a été arraché ou coupé avec le couteau destiné à cet effet.

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Dim 04 Jan 2015 15:07

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:07 
Zinhodo68 a écrit:
Quelqu'un pourrait donner les distances approximatives entre es objets ? Désolé, je suis sur mon smartphone)...


Voici une carte Google My Maps avec les coordonnées suivantes:
    D1 - 03°55’32’’S 110°33’47’’E - 9,4 x 4,8 x 0,4 m
    D2 - 03°55’08’’S 110°32’12’’E - 7,2 x 0,9 x 0,5 m
    D3 - 03°55’27’’S 110°31’31’’E - 18 x 5,4 x 2,2 m
    D4 - 03°55’14’’S 110°32’01’’E - 12,4 x 0,6 x 0,5 m
(à noter que pour D4 il peut y avoir une ambiguité sur la longitude: 01" ou 10").
image
La distance la plus grande entre 2 objets est d'environ 4,20km (2,27nmi).

Ils se situent à une distance d'environ 445km (240nmi) de Surabaya.
image

En complément, la position correspondant à la perte du transpondeur:
3.3708°S 109.6911°E
A noter la distance (111km - 60nmi) et la position relative par rapport à l'orientation de la route initiale.
image


Modifié en dernier par rom1plane le Dim 04 Jan 2015 15:27, modifié 2 fois.

  
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Dim 04 Jan 2015 15:23

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:23 
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Novice Aérien
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Inscription: Mar 11 Mar 2014 22:07
Merci Rom1plane pour la carto.

Les dimensions du #1 (10x10) sont surprenantes...

Pour rappel, qqs dimensions de l'avion:
Longueur: 38 m.
Envergure: 34 m.
Diam. Du fuselage: 4 m.
Long. Des ailes: 15 m.
Hauteur empennage: 4m.


  
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Dim 04 Jan 2015 15:29

 Re: Un avion de AirAsia disparait entre Singapour et l'Indon
MessagePosté: Dim 04 Jan 2015 15:29 
Zinhodo68 a écrit:
Les dimensions du #1 (10x10) sont surprenantes...

Corrigé une faute de frappe, les dimensions de D1 sont d'après la capture d'écran: 9,4 x 4,8 x 0,4 m


  
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