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Mer 27 Jan 2016 12:43

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Mer 27 Jan 2016 12:43 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Mar 11 Déc 2007 18:17
Le Parisien a écrit:
[...]L'évidence s'impose : la source du mal n'est pas dans ses yeux, mais dans sa tête. « Nous avions déjà parlé de psychologues, mais il est vrai que l'approche de la psychologie des profondeurs souvent utilisée [...] me fait me sentir mal à l'aise et incompris. Bien entendu, on peut trouver [...] des déclencheurs qui doivent être travaillés, mais il me faudrait d'urgence de l'aide pour pouvoir dormir. [...] Si je n'avais pas ce problème aux yeux, tout irait bien. Il n'y a, en principe, aucune raison que j'aie ce problème maintenant », insiste Lubitz dans ce mail du 10 mars. Dès réception, son psychiatre traitant tranche : « Diagnostic : soupçons de psychose menaçante. »

Des examens médicaux peu alarmistes

Une médecin généraliste confirme les 10 et le 12 mars les conclusions de son confrère. « Suspicion de psychose. Complexe de troubles psychosomatiques », souligne-t-elle, avant de rédiger un arrêt maladie du 12 au 30 mars. « Ressasse, à l'évidence. [...] Agitation, tension, nervosité », note encore le psy traitant d'Andreas Lubitz le 16 mars. Ignorant que c'est inutile, il délivre à son tour un arrêt de travail jusqu'au 29 mars, et prescrit un somnifère puissant, tout en précisant dans la fiche patient établie ce jour-là : « Pas de délires, pas d'hallucinations, pas de tendance suicidaire. »

Le 23, veille de son ultime vol, Lubitz apparaît apaisé aux yeux de sa compagne. « Quand je suis rentrée, nous nous sommes dit bonsoir et nous sommes allés faire les courses pour la semaine, a-t-elle témoigné. Une fois de retour, nous avons tout rangé, puis nous avons dîné. Ensuite, nous avons regardé la télé. » Le dernier examen médical du jeune homme, le 20 mars, a laissé entrevoir des progrès. « A pu dormir un peu mieux », relève son psychiatre. Le docteur invite son patient à se confier sur sa vie privée pour y déceler une éventuelle source de ses nouveaux démons.

Le résumé de la conversation, consigné par le médecin dans le dossier médical du copilote, constitue le dernier témoignage indirect de l'état d'esprit de Lubitz avant la décision fatale : « Rapport avec les parents, OK. Amis, OK. Job de ses rêves. Aime sa femme par-dessus tout. » Quatre jours plus tard, Andreas Lubitz précipite l'A 320 D-AIPX dans les Alpes, emportant avec lui 149 vies.[...]

http://www.leparisien.fr/faits-divers/g ... .google.fr


  
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Mer 27 Jan 2016 13:10

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Mer 27 Jan 2016 13:10 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Mar 17 Jan 2012 14:17
Je ne sais si ces phrases sont réellement celles consignées dans ses dossiers médicaux, ni comment Le Parisien a pu y avoir accès. Mais bien que j'aie envie de comprendre l'incompréhensible, j'avoue que voir étalé ainsi une part d'un secret médical qui devrait rester uniquement accessible aux enquêteurs (voire à la famille) me dérange.................... :roll:

Je pense qu'on peut évoquer le cas psychologique de ce pilote sans étaler ces détails-là dans la presse. On peut évoquer le type de pathologie, de comportements, le fait éventuellement que des médecins "savaient" ou du moins avaient des doutes, mais étaler des détails aussi personnels, je n'en vois pas l'intérêt.

Pour Lubitz sûr que ça ne changera rien; mais pour ses proches et ceux des victimes, je trouve ça inacceptable. A moins qu'ils n'aient eux-même souhaité les révéler et encore faudrait-il qu'ils soient tous d'accord!


  
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Ven 11 Mar 2016 17:00

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Ven 11 Mar 2016 17:00 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 30 Juil 2007 22:42
Accident d'un Airbus A320-211 immatriculé D-AIPX exploité par Germanwings, vol GWI18G, survenu le 24/03/15 à Prads-Haute-Bléone :

Citation:
Le BEA rendra public le rapport final d'enquête le dimanche 13 mars 2016.


https://www.bea.aero/les-enquetes/les-e ... le-relief/

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Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
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Dim 13 Mar 2016 11:52

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Dim 13 Mar 2016 11:52 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 17:16
Localisation: Proche LFDH
MACS a écrit:
Accident d'un Airbus A320-211 immatriculé D-AIPX exploité par Germanwings, vol GWI18G, survenu le 24/03/15 à Prads-Haute-Bléone :

Citation:
Le BEA rendra public le rapport final d'enquête le dimanche 13 mars 2016.



En direct sur la chaine Youtube du BEA à partir de 11 heures.

https://www.youtube.com/watch?v=40P4isPhlBE

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Dim 13 Mar 2016 12:51

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Dim 13 Mar 2016 12:51 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire

Inscription: Jeu 07 Avr 2011 22:24
CTYONE a écrit:

Confirmation de l'insuffisance du suivi médical du co-pilote ! Damned...
La rigueur allemande ne serait-elle plus ce qu'elle était ?

Germanwings : ce que dit le rapport d'enquête du BEA
Publié le 13/03/2016 à 11:16
Les experts de l'aviation civile française ont recommandé un renforcement du contrôle médical des pilotes, dans leur rapport final d'enquête sur la catastrophe de Germanwings qui avait fait 150 morts en mars 2015 dans le sud des Alpes françaises.

Le BEA recommande "d'effectuer une analyse régulière des incapacités de vol, en particulier pour des problèmes psychologiques ou psychiatriques".

Ce rapport, rendu public lors d'une conférence de presse au Bourget, près de Paris, confirme définitivement que le crash a été volontairement provoqué par le copilote allemand de l'appareil, Andreas Lubitz, qui souffrait de problèmes psychiques.

le Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA) explique qu'Andreas Lubitz avait commencé à montrer des symptômes suggérant un épisode dépressif psychotique en décembre 2014 et qu'il avait consulté plusieurs médecins les mois qui ont suivi. Aucun d'entre eux n'a alerté les autorités aéronautiques ou son employeur. Un médecin privé avait recommandé que le pilote allemand soit soigné en hôpital psychiatrique deux semaines avant la catastrophe.


  
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Dim 13 Mar 2016 13:41

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Dim 13 Mar 2016 13:41 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
https://www.youtube.com/watch?v=IutQW4HaJy8

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Lun 14 Mar 2016 05:28

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 05:28 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 22:40
Salut,

BEA :
Levée (partielle ?) du secret médical.........
Un voeux pieux (les recommandations du BEA ne sont pas contraignantes)... mais qu'il devait bien faire sinon on lui aurait reproché
Législation des pays ... conseil des médecins .... etc .. on s'attaque a une corporation
Les pilotes sont contre (encore une corporation !)
Même chose que de légiférer sur l'euthanasie ... etc .. des débats sans fin ...

A+


  
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Lun 14 Mar 2016 12:53

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 12:53 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Sam 29 Juin 2013 17:16
Localisation: Proche LFDH
Rapport final de l'accident :

https://www.bea.aero/uploads/tx_elyexte ... -LR_03.pdf

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Lun 14 Mar 2016 20:46

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 20:46 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 29 Aoû 2011 19:26
Localisation: France Nord-Ouest
Ouais Bof !
On avait vu mieux en matière d’enquête, c'est le moins que l'on puisse dire..
Quant au suivi des pilotes à risque c'est assez indigent, si le pilote est à risque il ne pilote pas point à ligne, inutile de le suivre ?
On ne comprends pas grand chose à ces recommandations qui comme de coutume resterons au pire des recommandations au mieux lettre mortes...
Suivre les déficience mentales des pilotes c'est parfaitement utopique, du verbiage pour la conclusion qui au demeurant n'en pas une sur cette affaire !

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Dans l'aviation, une initiative est une indiscipline qui à bien tournée...


  
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Lun 14 Mar 2016 22:47

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 22:47 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 22:40
Salut,

Citation:
Quant au suivi des pilotes à risque c'est assez indigent, si le pilote est à risque il ne pilote pas point à ligne, inutile de le suivre ?

En effet ....c'est la seule bonne solution ... c'est même de la prévention !
Si la médecine pouvait découvrir que quelqu'un va se suicider .. cela se saurait et cela se verrait .. puisque le taux de suicide serait en chute libre !!

A+


  
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Lun 14 Mar 2016 23:02

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 23:02 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 29 Aoû 2011 19:26
Localisation: France Nord-Ouest
avechelice a écrit:
Salut,
En effet ....c'est la seule bonne solution ... c'est même de la prévention !
Si la médecine pouvait découvrir que quelqu'un va se suicider .. cela se saurait et cela se verrait .. puisque le taux de suicide serait en chute libre !!
A+

Quant au sujet des mono-pilotes e transport public, que ce rapport ne semble pas traiter, étrangement, le problème reste plus qu'entier !

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Lun 14 Mar 2016 23:29

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 23:29 
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Réparateur de Dirigeable
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Inscription: Ven 31 Juil 2009 20:40
Localisation: East Midlands
En sachant qu'une personne sur quatre souffre de trouble mentaux chaque année, on imagine vite la pénurie de pilote qu'une chasse aux sorcières pourrait entraîner.

Chaque personne malade ne se suicide pas pour autant, bien au contraire.

La meilleure manière de s'assurer du contraire est d'encourager tout à chacun à être ouvert et à ne pas avoir honte de declarer une depression comme on déclare une jambe cassée.

...et pas à augmenter l'anxiété en faisant craindre des sanctions...


  
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Lun 14 Mar 2016 23:55

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 23:55 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 08 Avr 2011 22:40
Salut,

Citation:
et pas à augmenter l'anxiété en faisant craindre des sanctions


Ceux qui ont a craindre le plus de sanctions sont les passagers
Et la sanction est terrible et définitive !!

A+


  
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Lun 14 Mar 2016 23:57

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 14 Mar 2016 23:57 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 29 Aoû 2011 19:26
Localisation: France Nord-Ouest
benmaestro a écrit:
La meilleure manière de s'assurer du contraire est d'encourager tout à chacun à être ouvert et à ne pas avoir honte de declarer une depression comme on déclare une jambe cassée.
...et pas à augmenter l'anxiété en faisant craindre des sanctions...

Très vaste programme dans le pays des Gaulois, le niveau de défiance sociétale ne s'arrangeant pas vraiment...
Ce que tu proposes, très logiquement, relève d'un état d'esprit, celui de la juste culture, la fameuse, dont nous n'avons justement aucun expert de l'autorité à disposition...
C'est bien le problème, ce qui manque en France c'est l'expertise de haut niveau pour ces concepts de modification de la culture de sécurité et en aparté il faut déjà vouloir le faire, c'est à dire de changer la posture managérial et çà !
Il y a du boulot il suffit d'observer le site de l'autorité à ce sujet et de le comparer à nos amis anglo-saxon et l'intérieur du système.
L'omerta à la dent dure sur les sujets de sécurité, Rex et autres fiches, moins on en dit mieux çà vaut, nous ne sommes pas gâtées sur ce volet !

_________________
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Lun 21 Mar 2016 16:44

 Re: Un avion de la compagnie Germanwings se crashe près de D
MessagePosté: Lun 21 Mar 2016 16:44 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Mer 10 Juin 2009 16:02
et si c'etait plutôt un gros problème sociétal

il y a 30 ans le pilote, ce dieu vivant, était chouchouté après sa sélection par les compagnie aérienne.
aujourd'hui , il paye pour voler, paye pour sa formation.
et se retrouve comme pas mal de jeunes travailleurs a rembourser les dettes contracté pour sa formation.
le moindre pépin la moindre maladie ,une interdiction de voler fait qu'il risque d'être endetter à vie sans pouvoir rembourser sa banque.... qui entrainera.... tribunal.... saisie .... paiement jusqu'à la fin de ses jours.
que lui reste t'il ? le suicide !!


  
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