For quick login in and fast entrance.
M’enregistrer FAQ Connexion 
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 747 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 50  Suivante

Dim 17 Jan 2021 00:17

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 00:17 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 23 Déc 2008 18:54
Localisation: + 1999
Argh.fr a écrit:
J'ai peur d'un retour de qui vous savez ....


Oh c'est même une certitude... :roll:


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
Aider le Site avec PayPal

Dim 17 Jan 2021 08:39

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 08:39 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 09:01
Allegro a écrit:
Ce qui saute aux yeux c’est la démarche de régression polynomiale multiple qu’il a limité au second ordre.(...) En effet, force est de constater qu’il s’agit d’une courbe parabolique, qui est la définition même de la chute libre d’un corps avec vitesse initiale horizontale.


- :P " Qu'en termes galants ces choses-là sont dites..." (Molière)

... Certes, mais la "limitation au second ordre" néglige le fait que la trajectoire est une "vrille" , d'abord à gauche puis s'inverse à 07:40:15... Non?

- :| Et pas totalement "en chute libre" puisque, comme le souligne Tritar 1011, "l'avion " finit" sur son élan fait une courbe en cloche" . Si?
La pente de descente augmente régulièrement (4,6-4,7°/sec) jusqu'à 07:40:20, atteint un max de 75° à 07:40:23 ( 1,7°/sec moyen) et n'augmente plus au-delà, mais, au contraire, diminue vers 57° à 07:40:28, dernier relevé...

_________________
" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 09:57

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 09:57 
Hors ligne
Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 Avr 2011 03:58
Localisation: Canada
Yves D. Image a écrit:
Argh.fr a écrit:
J'ai peur d'un retour de qui vous savez ....


Oh c'est même une certitude... :roll:


"En effet" :lol:


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 11:42

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 11:42 
Hors ligne
Observateur Avisé
Observateur Avisé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 27 Aoû 2008 12:55
Localisation: 750015
Yves D. Image a écrit:
Argh.fr a écrit:
J'ai peur d'un retour de qui vous savez ....


Oh c'est même une certitude... :roll:



ahhhhh oui ! Ca va être "sport"

_________________
Mieux VAUT un pilote plein qu'un RÉSERVOIR VIDE !

:P :P :P :P


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 11:57

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 11:57 
Hors ligne
Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Mar 01 Sep 2020 10:19
Cool Hand Image a écrit:
Mike Exner a produit quelques graphiques d'extrapolation des données FR24 au sujet de la vitesse et de l'énergie. Je sais pas trop ce que ça vaut :

Image


@Cool Hand

Bonjour, petit retour sur les graphiques de Michael Exner que vous avez publiés, tirés de son compte twitter. Vous disiez «  je ne sais pas trop ce que ça vaut » Il a conduit en fait des calculs simples dont le but était de s’intéresser à l’Énergie de l’avion.
L’Énergie totale de l’avion ou Énergie mécanique est la somme de l’énergie potentielle et de l’énergie cinétique, 1/2.m.v2 et m.g.h
Selon le principe de conservation de l’énergie, la courbe d’énergie totale aurait dû rester horizontale dans le temps. Les différences d’altitude n’influencent pas l’énergie totale puisque l’énergie potentielle se transforme en énergie cinétique et vice et versa. Lavoisier disait en parlant de la matière « Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme » C’est la même chose à propos d’Énergie. Michael Exner a ainsi mis en évidence une perte d’Énergie totale, qu’il attribue à une « possible perte de poussée » Ça se tient sérieusement me semble-t-il.

Pour cela, il lui fallait calculer la Vp, dont les données FR24 était extrêmement fragmentaires. Il a donc modélisé les données Z/temps en une expression du second degré, dont la dérivée est une droite et n’est autre que l’expression du taux de descente / temps. 
Dès lors il lui était aisé de calculer la Vp par Vp2 = Vz2 + Gs2

_________________
Allegrissimo


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 13:30

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 13:30 
Hors ligne
Observateur Avisé
Observateur Avisé

Inscription: Lun 18 Jan 2016 14:03
Localisation: Montréal/Saint Raphael
Yves D. Image a écrit:
Argh.fr a écrit:
J'ai peur d'un retour de qui vous savez ....


Oh c'est même une certitude... :roll:


A mon avis il est déjà la. :lol:

_________________
S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 13:58

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 13:58 
Hors ligne
Observateur Avisé
Observateur Avisé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 17 Aoû 2013 12:27
Citation:
Perte de portance totale ! Ça fait frémir !
Pour qu’un avion vole, il lui faut des ailes et de la vitesse. Et des moteurs pour que ce soit plus qu’un planeur.
Le SJ182 avait la vitesse et les moteurs. Alors quoi ?
Il lui aurait soudainement manqué les ailes ? Ou au moins une ?

Frémissons!
La courbe parabolique s'explique parce que l'avion plonge vers le sol avec la trajectoire d'une parabole sans modification importante du rapport d'énergie.
pas de freinage brutal (destruction, explosion), Pas de décrochage, pas de dépressurisation (delta P insuffisant à 10000ft), pas de perte des ailes; Juste un grand plongeon avec passage dos, la meilleure façon de perdre très vite de l'altitude...
Pete d'énergie totale due à une perte de poussée? Pourquoi pas, par réduction de la poussée d'un moteur, ou des deux.

_________________
Critique Low-Cost


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 14:05

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 14:05 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 03 Juin 2009 18:09
Localisation: Région Parisienne et (surtout !) Drôme Provençale
Il va falloir se préparer à recevoir les leçons du sachant qui, sans se préoccuper des capacités des moins avertis à suivre, va vouloir faire étalage de son immense compétence... :mrgreen:
Donc, désolé, je..... décroche !


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 14:10

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 14:10 
Hors ligne
Observateur Avisé
Observateur Avisé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 17 Aoû 2013 12:27
dinosaure Image a écrit:
Il va falloir se préparer à recevoir les leçons du sachant qui, sans se préoccuper des capacités des moins avertis à suivre, va vouloir faire étalage de son immense compétence... :mrgreen:
Donc, désolé, je..... décroche !

Juste un peu d'animation
Du moment qu'on sait à qui on a affaire

_________________
Critique Low-Cost


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 14:11

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 14:11 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 09:01
Allegro Image a écrit:
Michael Exner a ainsi mis en évidence une perte d’Énergie totale, qu’il attribue à une « possible perte de poussée » Ça se tient sérieusement me semble-t-il.

Il n'y aurait rien d'anormal que l'avion partant en virage engagé, le pilote réduise la poussée, non?

Ne pourrait-on pas imaginer aussi une "possible augmentation de trainée "... La période correspond au changement du sens de la vrille ( passage à inclinaison >90 °)...
(Je dis ça, je dis rien... Je :arrow: )

_________________
" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 14:31

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 14:31 
Hors ligne
Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 08:51
Localisation: france
[quote="Skywalker [url=http://www.crash-aerien.news/forum/viewtopic.php?p=648777#p648777]Image
Juste un peu d'animation
Du moment qu'on sait à qui on a affaire[/quote]
là c'est pour moi une erreur d’appréciation,
tu te représente une image des intervenants mais en aucun cas tu ne sais à qui tu as à faire sauf les avoir rencontré et connaitre plus longuement qu'un simple bonjour bonsoir,
une simple image de ta part, plus ou moins réelle , ou plus ou moins fausse, chacun livre et présente ce qu'il veut de sa personne, en face à face c'est différent
c'est bien la limite des forums
ah j’oublie certains d'annoncer 25 000 hdv coïncidèrent qu'ils savent tout , qu'en est il leur carnet de vol et est ce un blanc seins
à me lire tu peux dire que je suis nul en français, (tu n'aurais pas trod) d'autre disent que je suis fainéant en français ou pas attentionné, :mrgreen:
le reste tu n'en sais rien d'autre que ce que j'ai donné 8)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 15:04

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 15:04 
Hors ligne
Observateur Avisé
Observateur Avisé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 17 Aoû 2013 12:27
fouvolant Image a écrit:
là c'est pour moi une erreur d’appréciation,
(...)
à me lire tu peux dire que je suis nul en français, (tu n'aurais pas trod) d'autre disent que je suis fainéant en français ou pas attentionné, :mrgreen:
le reste tu n'en sais rien d'autre que ce que j'ai donné 8)

Et je ne veux pas en savoir plus
Ce qui m' interresse, c'est ce que tu dis, qui peut être passionnant..ou pas
Le forum, et c'est justement la différence avec un média, c'est un endroit ou on ne convoque pas les "Experts". Tout le monde peut l'ouvrir avec plus ou moins de bonheur et si ça ne te plait pas, tu zappes.
Continue s'il te plait à donner ton avis. Moi , j'aime bien.

_________________
Critique Low-Cost


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 16:40

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 16:40 
Hors ligne
Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 08 Juin 2009 17:35
Le CVR (l'enregistreur de conversations de poste de pilotage) a été repêché (en partie) dans un piteux état :

Citation:
Le 15 janvier 2021, la marine indonésienne a annoncé que le signal sonore du CVR a été détecté et des parties du boîtier avaient été trouvés et récupérés, mais l'unité de mémoire du CVR est toujours manquante. La recherche de l'unité de mémoire est toujours en cours.

Le 17 janvier 2021, la marine a signalé que le véhicule télécommandé (ROV) avait de nouveau été déployé pour rechercher l'unité de mémoire du CVR, qui est soupçonnée d'être enterrée sous d'autres débris de l'avion.

Le 17 janvier 2021, Basarnas a expliqué que la recherche du CVR était devenue beaucoup plus difficile maintenant, car plus aucun signal de pinger n'est disponible pour tracer l'unité de mémoire.
Un contact visuel avec la boîte doit être établi, ce qui a plus de chances de se produire pendant la nuit lorsque l'équipe de plongée est réduite et que les conditions d'eau sont donc plus claires au fond de la mer. Le ROV peut donc être utilisé au mieux pendant la nuit.


Image

_________________
Un voyage en avion, c'est une manière laïque de croire au ciel et de s'en remettre à lui... (B.Pivot)


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 17:13

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 17:13 
Hors ligne
Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Jeu 19 Jan 2012 04:24
[quote="Allegro, Sam 16 Jan 2021 12:39 :
"En effet, force est de constater qu’il s’agit d’une courbe parabolique, qui est la définition même de la chute libre d’un corps avec vitesse initiale horizontale. " [/quote] FAUX !!! ...d'après le "Cessac et Tréherne" de 1960....
Ces vieux messieurs, auraient ajouté une condition sur l'évolution de la vitesse verticale qui, à l'époque, dans une chute libre, variait simplement selon :
Vz = g t
.... Les temps changent....


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  

Dim 17 Jan 2021 18:32

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Dim 17 Jan 2021 18:32 
Hors ligne
Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Lun 21 Juil 2014 23:19
dinosaure Image a écrit:
Il va falloir se préparer à recevoir les leçons du sachant qui, sans se préoccuper des capacités des moins avertis à suivre, va vouloir faire étalage de son immense compétence... :mrgreen:
Donc, désolé, je..... décroche !


Etalage ou pas il est quand même très intéressant et ses échanges avec les autres "sachants" le sont tout autant.


  
home Haut
 Profil  
Répondre en citant le message  
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 747 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 50  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
0 Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO