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Ven 05 Mar 2021 10:15

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Ven 05 Mar 2021 10:15 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
Allegro a écrit:
...à 23 16 44, au moment où l'A/P se déconnecte le rudder n'est pas en butée, comme vous le prétendez, mais à 2° de déflexion, avec les ailerons au neutre.
Image


Pourquoi n'as-tu pas joint la totalité de la page 48 et seulement la moitié inférieure ?

"Ceux qui s'intéressent" verrait sur le graphe ( figure 21) un tracé ambre "RUDDER POSITION" montrant un braquage brutal de la direction, de 0 à 2° semble-t-il ( pas très lisible l'échelle...) et un dessin de l'avion vu de l'arrière, avec toujours de couleur ambre, la dérive braquée..
En effet pas en butée ( au temps pour moi!), mais quasiment à 1/2 ? 2/3? de la butée qui est de 3,4° max à vitesse élevée. Trompeur et pas facile à voir sur le graphe...
Braquage faible, mais, et c'est ça l'important, à priori suffisant pour créer un roulis induit et une inclinaison de 54°, à un taux double de la normale.
Et cela sans action au manche, ailerons au neutre.
(Le manche de droite ne sera activé que 9 secondes après la déconnexion de l'AP.)

Et c'est bien le fait d'avoir tiré puis ré-enclenché les disjoncteurs des deux FAC qui a généré ce mouvement brutal de la direction, et tu ne peux pas dire:
"...les FAC n'ont joué aucun rôle dans cet accident".
Ce que j'ai contesté dans ton commentaire... Et sans t'accuser de "grande malhonnêteté", de "manipuler les mots" mais simplement de méconnaissance du l'ensemble de la commande "Rudder"... C'est si loin, n'est-ce pas!
Et comme moi, tu n'avais pas relu le rapport dans les détails ( je vois que c'est fait maintenant )... Il est très clair sur le rôle des FAC!

Je ne conteste aucunement les "actions inappropriées" du copilote, comme je ne les conteste pas, non-plus, dans l'autre accident que tu cites volontiers, pour satisfaire ta rancune envers les copilotes d'AF, que tu estimes en partie responsables de ta disgrâce...


  
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Ven 05 Mar 2021 12:49

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Ven 05 Mar 2021 12:49 
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Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Mar 01 Sep 2020 11:19
M092 Image a écrit:


Braquage faible, mais, et c'est ça l'important, à priori suffisant pour créer un roulis induit et une inclinaison de 54°, à un taux double de la normale.



C'est quand même curieux cette manie de vouloir vous justifier à tout prix, comme un petit garçon pris les doigts dans le pot de confiture. Signe évident d'une certaine fragilité...

D'autant plus qu'elle vous fait vous empêtrer d'avantage encore. Je vous avais indiqué que les deux degrés de déflexion du rudder entraînaient un roulis induit de 6°/s. Résultat des investigations menées, et figurant dans le rapport.

Vous en profitez pour qualifier ce taux de roulis de double de la normale

Outre le fait que vous gardez bien de définir ce que serait " la normale " je me permets de vous rappeler que le taux maximum de roulis sur un A320 est de 15° par secondes.

Il serait donc plus clair de qualifier ce taux de roulis induit de deux fois et demi INFÉRIEUR au taux maximum
Bonne journée

_________________
Allegrissimo


  
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Ven 05 Mar 2021 14:12

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Ven 05 Mar 2021 14:12 
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[quote="Allegro]
C'est quand même curieux cette manie de vouloir vous justifier à tout prix
[/quote]

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Ven 05 Mar 2021 14:36

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Ven 05 Mar 2021 14:36 
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:lol:
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Ven 05 Mar 2021 15:03

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Ven 05 Mar 2021 15:03 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
Allegro a écrit:
C'est quand même curieux cette manie de vouloir vous justifier à tout prix, comme un petit garçon pris les doigts dans le pot de confiture. Signe évident d'une certaine fragilité...

Oui peut-être... Comme toi de ne jamais reconnaître, tout simplement, que tu as dis une bêtise...
Ou alors, c'est seulement parce que j'aime bien savoir où, comment et pourquoi, j'ai commis une erreur...
Chacun nos failles...

Allegro a écrit:
Vous en profitez pour qualifier ce taux de roulis de double de la normale

Et Je vais donc encore me justifier: C'est dans le rapport, page 107:

2.4 Side stick inputs
After electrical interruption the autopilot disengaged and the ruder deflected at 2° then the aircraft rolled to the left without pilot input with a rate of 6° per second. This rate of roll was two times faster than normal roll rate operation. (...)

Et sans définir, non plus, ce qu'est le " normal roll rate "...
Disons alors plutôt: "deux fois plus rapide que le taux de roulis usuel"...
Forcément inférieur au taux maximum de 15°/seconde...

Allegro a écrit:
Bonne journée

- Merci! Pareillement et bon weekend ! ( :P sait-on jamais...)


  
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Mer 31 Mar 2021 09:47

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mer 31 Mar 2021 09:47 
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Gonfleur d'Hélice
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Le CVR a été récupéré :

Citation:
Le 31 mars 2021, le module de mémoire de l'enregistreur vocal du cockpit (CVR) a été retrouvé et récupéré, a rapporté le ministre indonésien des Transports et le KNKT confirmé.

Le module de mémoire a été retrouvé à environ 20:00L le mardi 30 mars 2021, à environ 500 mètres au large de Pulau Laki (île de Laki) à une profondeur de 14 mètres sous 16 cm de boue. Cela suggère que le module de mémoire CVR a été trouvé à environ 4700 mètres à l'ouest-nord-ouest de la dernière position ADS-B de l'avion.

Le KNKT estime qu'il faudra entre 3 jours et une semaine pour télécharger les données CVR. Suite à la préparation du téléchargement dans un laboratoire, le téléchargement des données le CVR et le FDR seront synchronisés et une transcription sera effectuée. Cela permet ensuite d'analyser la situation dans le cockpit.



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Mer 31 Mar 2021 18:12

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mer 31 Mar 2021 18:12 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 10:01
tibo m Image a écrit:
Le CVR a été récupéré :
Le 31 mars 2021, le module de mémoire de l'enregistreur vocal du cockpit (CVR) a été retrouvé et récupéré, a rapporté le ministre indonésien des Transports et le KNKT confirmé.

Enfin...C'est quand-même une bonne nouvelle... :|


  
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Mer 31 Mar 2021 19:53

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mer 31 Mar 2021 19:53 
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Inscription: Sam 17 Aoû 2013 13:27
tibo m Image a écrit:
.Cela suggère que le module de mémoire CVR a été trouvé à environ 4700 mètres à l'ouest-nord-ouest de la dernière position ADS-B de l'avion.
près de 5km, ça parait beaucoup
Je ne me rappelle pas que le 737 était aussi long

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Mer 31 Mar 2021 20:56

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mer 31 Mar 2021 20:56 
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Mer 31 Mar 2021 21:03

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mer 31 Mar 2021 21:03 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Dim 24 Mai 2020 22:12
Skywalker Image a écrit:
tibo m Image a écrit:
.Cela suggère que le module de mémoire CVR a été trouvé à environ 4700 mètres à l'ouest-nord-ouest de la dernière position ADS-B de l'avion.
près de 5km, ça parait beaucoup
Je ne me rappelle pas que le 737 était aussi long

4700m de la dernière position ne veut pas forcément dire 4700m de l'impact avec l'eau.


  
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Jeu 01 Avr 2021 10:20

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Jeu 01 Avr 2021 10:20 
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Inscription: Sam 17 Aoû 2013 13:27
Glagny Image a écrit:
4700m de la dernière position ne veut pas forcément dire 4700m de l'impact avec l'eau.

Très juste! en fait, la taille du 737 maintenant c'est 16cm.

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Mar 13 Avr 2021 00:00

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mar 13 Avr 2021 00:00 
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Amiral de l'Air
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https://www.channelnewsasia.com/news/as ... d-14607864

JAKARTA : L'enregistreur de voix du cockpit (CVR) de l'avion de Sriwijaya Air qui s'est écrasé a été téléchargé avec succès. Il comprend les dernières minutes du vol qui s'est terminé par la mort de 62 personnes, a déclaré lundi 12 avril un responsable de l'enquête sur les accidents aériens en Indonésie.

Le contenu de l'enregistrement du Boeing 737-500, vieux de 26 ans, qui s'est écrasé peu après son décollage le 9 janvier, ne peut être divulgué publiquement à ce stade de l'enquête, a déclaré Nurcahyo Utomo, enquêteur du Comité national indonésien de la sécurité des transports (KNKT).

"(Les données sont) bonnes", a-t-il déclaré à Reuters. "Nous les avons téléchargées.


Le CVR a été récupéré fin mars après près de trois mois de recherches en mer de Java. Il a été trouvé dans la boue aspirée par un bateau de dragage et a été séché et nettoyé de la boue et du sel.

Il contient quatre canaux audio, y compris des enregistrements du capitaine et du premier officier, a déclaré Nurcahyo.

"Chaque canal contient les deux dernières heures, y compris l'enregistrement du vol qui s'est écrasé", a-t-il précisé.

Les canaux devront être synchronisés entre eux, ainsi qu'avec les communications radio et l'enregistreur de données de vol (FDR), afin d'être analysés pour aider à déterminer la cause du crash.

Selon un rapport préliminaire de KNKT publié en février, l'avion présentait un déséquilibre de la poussée des moteurs, ce qui l'a conduit à un fort roulis, puis à un plongeon final dans la mer. Le rapport comprenait des informations provenant du FDR.

Selon les experts en sécurité, la plupart des accidents aériens sont dus à une combinaison de facteurs dont l'établissement peut prendre des mois.

Selon les normes internationales, le rapport final doit être remis dans l'année qui suit l'accident.

Source : Reuters/kg

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Mar 13 Avr 2021 17:41

 Re: Un avion de Sriwijaya Air disparaît au décollage de Djakarta
MessagePosté: Mar 13 Avr 2021 17:41 
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Inscription: Mar 08 Jan 2013 11:09
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Merci Iceman 29
Toujours à la pointe de l'info :)

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