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Jeu 17 Juil 2008 01:10

 
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2008 01:10 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 17:21
Localisation: CDG GIG
Un an déjà.....

Petite pensée pour les victimes et leurs familles ainsi que pour les 19 membre du personnel de la TAM à bord ce jour là...

:( :(

_________________
Galley arrière


  
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Jeu 17 Juil 2008 01:42

 
MessagePosté: Jeu 17 Juil 2008 01:42 
Une pensée également pour Christophe Haddad , le père d'une victime. Ce forumiste, qui nous a rejoint et qui maintient un contact actif, se bat jour après jour pour que la lumière soit faite sur cet accident.

Notre role à tous est de l'aider, par nos contacts, nos infos, à progresser vers ce but et ainsi faire son deuil.


  
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Mar 12 Aoû 2008 12:12

 
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2008 12:12 
le site anglo-saxon Flight vient de publier les derniers instants du CVR : c'est dur à lire et ce n'est jamais facile de publier sur le net ce genre d'infos :


Cockpit Voice Recorder – Transcript


Start of Transcript

18:18:24.4 (all times are local time)

[start of recording]
18:18:24.5
PA-1 [captain makes speech to passengers]
18:18:53.4
CAM-? [sound of whistling]
18:20:25.0
CAM [sound of flight attendant door open request]
18:20:28.1
CAM-1 is ok?
18:20:29.7
CAM-3 [flight attendant says that everything in the cabin is OK, and then asks where will they be landing]
18:20:33.3
CAM-1 I have just informed.
18:20:34.7
CAM-3 I didn't hear - sorry - her talking.
18:20:37.7
CAM-1 but she heard, Congonhas.
18:20:39.3
CAM-3 is it Congonhas? It’s great, so. she might have heard. thank you.
v
v
v
v
v
v
v
v

18:43:04.3
HOT-1 remember, we only have one reverse.
18:43:06.9
HOT-2 yes... only the left.
18:43:24.0
HOT-1 glideslope, LOC blue... LOC star. [LOC star means an asterisk is displayed on the FMA, which means the loc capture]
18:43:26.6
HOT-2 checked.
18:43:27.1
HOT-1 autopilot one plus two.
18:43:29.4
HOT-1 flaps one.
18:43:30.7
HOT-2 speed checked.
18:43:36.7
HOT-1 clear status.
18:43:41.8
HOT-2 clear status.
18:43:43.8
HOT-2 clear.
18:43:48.2
RDO-2 going to intercept the localizer, TAM three zero five four.
18:43:52.2
APP TAM three zero five four, reduce speed for the approach... and call the tower on frequency one two seven point one five, good afternoon.
18:44:00.0
RDO-2 one two seven one five, over.
18:44:01.7
HOT-1 good afternoon.
18:44:06.4
HOT-1 flaps two.
18:44:08.1
CAM-2 speed checked.
18:44:20.0
HOT-2 flaps at two.
18:44:22.3
RDO-2 Sao Paulo tower, this is TAM three zero five four.
18:44:26.1
TWR TAM three zero five four, reduce minimum speed for approach, the wind is north with zero six. I will report when clear three five left.
18:44:33.4
RDO-2 good evening, reducing to the minimum possible [speed].
18:44:36.3
HOT-1
landing gear down.
18:44:37.7
HOT-2 landing gear down.
18:44:53.9
HOT-1 flaps three.
18:44:55.1
HOT-2 speed checked.
18:44:57.4
HOT-2 flaps three.
18:45:03.9
HOT-1 flap full.
18:45:05.7
CAM-2 speed checked, flaps full.
18:45:10.6
HOT-1 standby final checklist
18:45:12.0
HOT-2 standing by.
18:45:12.9
CAM-1 glide star, set missed approach altitude.
18:45:15.0
CAM-2 ALT * *.
18:45:21.0
CAM-2 six thousand feet.
18:45:44.0
CAM [sound of windshield wipers operating]
18:45:52.1
CH2 [sound of outer marker beacon heard on channel 2]
18:46:03.2
HOT-1 final checklist.
18:46:04.6
HOT-2 final checklist, passing DIADEMA [name of the outer marker beacon]
18:46:10.4
PA-2 cabin crew, clear to land. [prepare for landing]
18:46:14.0
CAM-2 cabin crew.
18:46:15.2
CAM-1 advised.
18:46:16.0
CAM-2 auto thrust.
18:46:17.8
CAM-1 speed.
18:46:20.0
CAM-2 * *.
18:46:21.1
CAM-1 landing no blue.
18:46:22.6
CAM-1 ECAM MEMO [Electronic Centralized Aircraft Monitor - check memo status]
18:46:23.8
HOT-1 landing, no blue.
18:46:24.9
HOT-2 landing no blue.
18:46:26.1
HOT-1 okay?
18:46:26.7
HOT-2 okay... what?
18:46:28.6
HOT-2 okay.
18:46:30.8
HOT-? *.
18:46:30.8
HOT-2 final checklist complete.
18:46:33.8
CAM-1 runway in sight, landing.
18:46:41.7
CAM-1 ask him [the tower] about the rain condition, the runway condition, and if the runway is slippery.
18:46:57.0
RDO-2 TAM on final approach, two miles away. could you confirm conditions?
18:47:01.7
TWR it's wet, and it is slippery. I will report three five left clear, three zero five four.
18:47:06.1
RDO-2 already on final.
18:47:07.5
TWR the aircraft is starting the departure.
18:47:10.7
HOT-1 wet and slippery!

18:47:22.0
HOT-2 the aircraft is starting the takeoff run.
18:47:34.3
TWR TAM three zero five four, three five left, clear to land, the runway is wet, and is slippery and the wind is three three zero at eight. knots.
18:47:40.6
HOT-2 three three zero at eight, is the wind.
18:47:42.9
HOT-1 checked.
18:47:43.9
TWR three zero five four?
18:47:45.3
RDO-2 three zero five four, roger.
18:47:46.4
FWC four hundred.
18:47:49.8
HOT-1 is the landing clear?
18:47:50.7
HOT-2 clear to land.
18:47:52.3
HOT-1 land green, manual flight.
18:47:53.7
CAM [sound of autopilot disconnect tone]
18:47:54.1
HOT-2 checked.
18:47:54.8
HOT-1 inhibit the glide [GPWS aural warning] for me please.
18:47:55.7
CAM [sound of triple click indicating reversion from CAT II or III to CAT I approach mode (manual flight approach)]
18:47:56.9
HOT-2 what?
18:47:58.8
FWC three hundred.
18:47:59.3
HOT-1 inhibit the glide for me.
18:48:00.6
HOT-2 okay.
18:48:03.0
HOT-2 inhibit.
18:48:05.8
HOT-2 middle.
18:48:11.6
FWC two hundred.
18:48:14.9
HOT-2 one dot now. okay.
18:48:16.8
HOT-1 okay.

18:48:21.0
FWC twenty.
18:48:21.6
FWC retard.


18:48:23.0
FWC retard.
18:48:24.5
CAM [sound of thrust lever movement]
18:48:24.9
CAM [sound of increasing engine noise]
18:48:25.5
GPWS retard
18:48:26.3
CAM [sound similar to touchdown]
18:48:26.7
HOT-2 reverse number one only.
18:48:29.5
HOT-2 spoliers nothing.
18:48:30.8
HOT-1 aaiii. [sigh]
18:48:33.3
HOT-1 look this.
18:48:34.4
HOT-2 decelerate, decelerate.
18:48:35.9
HOT-1 it can't, it can't.
18:48:40.0
HOT-1 oh my god..... oh my god.
18:48:42.7
HOT-2 go go go , turn turn turn turn.
18:48:44.6
HOT-2 turn turn to... no, turn turn.
18:48:45.5
CAM [sound of crushing noises]
18:48:49.7
CAM-? (oh no) [male voice]
18:48:50.0
CAM [pause in crushing noises]
18:48:50.6
CAM-? [sound of scream, female voice]
18:48:50.8
CAM [sound of crushing noise]

[end of recording]

18:48:51.4


End of transcript


il s'est écoulé entre le posé -twenty puis retard dans le CVR - et la destruction de l'appareil, entrainant la mort de ses occupants, une vingtaine de secondes


source :

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... order.html


Modifié en dernier par flyrelax le Mar 12 Aoû 2008 23:07, modifié 3 fois.

  
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Mar 12 Aoû 2008 13:47

 
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2008 13:47 
C'est toujours dur en effet de \"lire\" la mort en direct, comme ce fût le cas hier avec le retranscription du CVR du vol d'Adam Air...


  
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Mar 12 Aoû 2008 22:42

 
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2008 22:42 
18:20:39.3
CAM-3 is it Congonhas? It’s great, so. she might have heard. thank you.
18:43:04.3
HOT-1 remember, we only have one reverse.


Il manque plus de 20 mn dans ce transcript ! Où est le briefing ?

Lire mon analyse à http://henrimarnetcornus.20minutes-blog ... 7f29ef.pdf


  
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Mar 12 Aoû 2008 22:50

 
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2008 22:50 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire

Inscription: Mer 03 Mai 2006 22:35
Localisation: holding short onTaxiway Charlie
merci HMC pour cet excellent document de synthèse : l'info que nous avions semble en effet assez partielle, elle a au moins l'avantage d'exister.

il y a effectivement un trou de 20 minutes dans le récit (édité pour cause de taille, sans doute ?)

_________________
48 Heavy requesting takeoff clearance


  
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Mar 12 Aoû 2008 23:04

 
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2008 23:04 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 17:21
Localisation: CDG GIG
Runway a écrit:
merci HMC pour cet excellent document de synthèse : l'info que nous avions semble en effet assez partielle, elle a au moins l'avantage d'exister.



elle existe depuis longtemps deja sur les sites brésiliens.

D'ailleurs déja début Aout dernier on pouvait retrouver les retransmissions de la boite noire sur Youtube.




http://fr.youtube.com/watch?v=K4F92n-e0-4

_________________
Galley arrière


  
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Ven 21 Nov 2008 12:32

 
MessagePosté: Ven 21 Nov 2008 12:32 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Mar 14 Juil 2009 00:12
.
Des news des suites du crash :

Citation:
20 NOV 2008 Police inquiry: Officials blamed for Brazil crash
The Brazilian Policia Civil charged 10 people for their role in the accident of a TAM Airbus A320 at Sao Paulo, which killed 199 people last year.
Those criminally charged include the former head of the national aviation authority (ANAC) as well as officials at TAM and at the airport authority Infraero. They are all accused of violating national aviation security and could face prison terms of up to 6 years. (Reuters)


Et ce message émouvant dans le sens où il émane du père d'une des victimes :

Citation:
Après 16 mois de combats dur contre le pouvoir économique et politique, nous arrivons à faire l'enquête aboutir quelque part...
Airbus est aussi cité sur l'enqu6ete mais devra être interpeller via Ministère des Affaires Étrangères comme gestion négligente.
Un long chemin est encore à parcourir, mais notre union entre les familles continue et notre démonstration de force nous rendent quelques résultats.
Ce weekend nous seront 250 personnes, représentant 1250 familles ..réunis à Sao Paulo pour recevoir officielement de la Police de Sao Paulo le résultat de l'enquête et la remise au Procureur pour que la dénonce puisse être faite à la justice.
L'important est que ces informations circulent pour que TAM ne soye pas vue si brillamant autour du monde comme compagnie avec excelence de service et sécurité.
La personne dénoncé chez eux est M Castro , leur Safety Officer qui à commis plusieurs irrégularités graves qui ont permis le resultat du vol TAM JJ3054, et beaucoup d'autres irrégularités qui violent la sécurité opérationelle contre plusieurs normes internationales.
Que le public le sache au moment de choisir une compagnie aérienne pour venis se detendre sur nos belle plages brésiliennes.

Amicalement,


  
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Lun 09 Fév 2009 14:08

 
MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 14:08 
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Novice Aérien
Novice Aérien
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Inscription: Sam 01 Mar 2008 20:05
Localisation: CFE / LFLC
Le bâtiment heurté par l'A320 a été détruit une vingtaine de jours plus tard.



  
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Lun 09 Fév 2009 21:07

 
MessagePosté: Lun 09 Fév 2009 21:07 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 17:21
Localisation: CDG GIG
Je ne comprend pas l'interet de cette vidéo...

:wall:

_________________
Galley arrière


  
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Mar 10 Fév 2009 11:17

 
MessagePosté: Mar 10 Fév 2009 11:17 
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Novice Aérien
Novice Aérien
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Inscription: Sam 01 Mar 2008 20:05
Localisation: CFE / LFLC
tam-brasil a écrit:
Je ne comprend pas l'interet de cette vidéo...

:wall:


Je ne comprends pas l'intérêt du commentaire, et encore moins du smiley.


  
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Mar 25 Aoû 2009 21:49

 Suite
MessagePosté: Mar 25 Aoû 2009 21:49 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 13 Juil 2007 16:12
Localisation: Sud Bresil ( Santa Catarina )
http://noticias.terra.com.br/brasil/voo ... s+EUA.html


En gros : les familles bresiliennes ont actionnees la justice americaine pour pretendre a une plus forte indemnisation .
Verdict d'une juge qui dit ne pas pouvoir processer la compagnie TAM , ni Airbus et en fait personne vu qu'il n'y avait que 1 americain dans ce vol.

Je ne sais plus qui disait que poursuivre en justice etait plutot pour savoir la verite , dans ce cas la , c'etait pour recevoir de plus grosses indemnisations . ( vol AF 447 ).
Et une autre personne disant que connaissant les bresiliens , ils n'allaient pas lacher facilement , grosse erreur : le peuple bresilien baisse toujours la tete .


  
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Dim 01 Nov 2009 11:42

 
MessagePosté: Dim 01 Nov 2009 11:42 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Mar 15 Avr 2008 21:07
Localisation: Paris
http://www.google.com/hostednews/ap/art ... QD9BMCGR00

Un rapport des autorités militaires charge surtout la compagnie sur la formation insuffisante et la pression mise sur les pilotes pour respecter les horaires :


Brazil report: Pilot error likely in 2007 crash By BRADLEY BROOKS (AP)

RIO DE JANEIRO — A military investigation into Brazil's deadliest air disaster reached no conclusion on blame, but officials said Saturday that pilot error rather than mechanical failure was the more likely cause.

A separate police investigation into the 2007 jetliner crash that killed 199 people blamed government and airline officials and recommended charges against 10 people — a case that is still tied up in courts.

Air Force Brigadier Jorge Kersul Filho said that in the report \"we're not blaming or holding responsible anyone for this event.\"

He said the purpose of the air force investigation was to search for causes to help prevent future accidents, not lay blame for criminal proceedings.

The deadly accident occurred when TAM Flight 3054, an Airbus A320, tried to land in driving rain at Sao Paulo's Congonhas airport in July 2007, speeding down the runway and crashing into a gas station and air cargo building at 109 mph (175 kph). All 187 people aboard and 12 people on the ground died.

The police report blamed government officials for the failure to set stricter rainy-day landing rules for Congonhas' short runway or to fully repair its drainage system. Airline officials were cited for poor pilot training.

The police report also confirmed that one of the plane's thrust reversers — which help slow aircraft upon landing — was not functional.

The air force report said the thruster problem could have been caused by a mechanical failure or by pilot error.

TAM has said it had allowed planes to fly without a thrust reverser based on government-approved safety measures. It also said it followed Airbus maintenance rules that said the plane was safe to fly.

Regardless of that problem, the air force report said, the mechanical condition of the plane and the weather were good enough to allow for a safe landing, given the jet's weight and the ability of pilots to manually land the aircraft.

\"This aircraft was within the parameters to operate at Congonhas,\" said Col. Fernando Camargo, a member of the investigative team.

More than once during Camargo's presentation of the report, he stressed that Flight 3054's acting co-pilot \"didn't have experience\" in that position and normally was a lead pilot. He said the lead pilot on the plane was normally a co-pilot.

There was no immediate explanation for why the two were switched.

Calls to TAM Linhas Aereas SA on Saturday were not immediately returned.

Agencia Brasil, the government-run news agency, reported the air force investigation described the pilot as having \"average\" skills and said he had a flight history of \"minor difficulties in critical operational situations.\"

The report also hypothesized that landing in heavy rains could have caused anxiety in the pilot's \"psychological state,\" the Agencia Brasil said.

The air force team concluded TAM was not giving its pilots enough training.

Camargo added that investigators found TAM pilots bypassed landing at alternative airports in bad weather to avoid \"creating problems for the company and the passengers.\"

The reluctance to deviate from flight plans \"could have influenced the decision to land at Congonhas,\" he said.

Sao Paulo has another airport — Guarulhos International, which has longer runways with better drainage.

_________________
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Dim 01 Nov 2009 12:42

 
MessagePosté: Dim 01 Nov 2009 12:42 
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Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Mar 27 Oct 2009 18:54
Bonjour,

étant nouveau sur ce forum, et étant relativement ignorant à l'aviation (je ne travaille \"que\" sur les réacteurs pour faire simple), je me posais une question.

De ce que j'ai pu lire, un des \"reverse\" était défaillant (il sagit bien du retour de flux d'air en sortie de réacteur pour ralentir n'est ce pas ?). Dans ce cas, comment est-il possible d 'utiliser le deuxième à pleine puissance sachant que pour stabiliser l'appareil, seules les trains peuvent le permettre en cas d'une telle dissymétrie de freinage ? Sachant qu'en plus la piste étant mouillée, et qu'en plus d'un effort longitudinal sur les roues (freinage), il y avait un effert transversal (dissymétrie de freinage). Est-ce que ça a pu contribuer à un dérapage du train avant sur la piste ?
Cela expliquerai pourquoi en fin du record voice on entend :

\"18:48:42.7
HOT-2 go go go , turn turn turn turn.
18:48:44.6
HOT-2 turn turn to... no, turn turn. \".

Sans doute l'état de la piste + la panne d'un des reverse a pu conduire à une perte de controle du train avant, non ?


  
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Dim 01 Nov 2009 15:11

 
MessagePosté: Dim 01 Nov 2009 15:11 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Mar 15 Avr 2008 21:07
Localisation: Paris
Voici le rapport final qui est donc paru hier :
http://www.cenipa.aer.mil.br/cenipa/pag ... RF3054.pdf

A noter les commentaires du BEA qui défend bec et ongles Airbus, notamment au regard du fait que la TAM n'a pas souhaité appliquer les correctifs proposés par l'avionneur et que l'A320 n'est pas si compliqué que le rapport brésilien le laisse entendre.

_________________
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