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Lun 18 Nov 2013 19:04

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 19:04 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Sam 25 Juil 2009 21:57
Localisation: Nice Côte d'Azur
Bonsoir,

Je pense que ces flashs sont plutôt le resultat de l'éblouissement de la caméra par les lumières de l'avion, le beacon en l'occurence. Si les images de la vidéo avançaient à vitesse "normale", le temps entre les deux clignotements serait d'un peu plus d'une seconde je pense, ce qui semble correspondre au temps entre deux clignotements de beacon sur un 737-500 (pas de données constructeur, seulement une comparaison avec plusieurs vidéos de 737-500 de plusieurs compagnies).

_________________
Mon instructeur me dit souvent «bouton inconnu, touche à ton cul» !!!


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Lun 18 Nov 2013 19:14

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 19:14 
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Novice Aérien
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Inscription: Lun 04 Nov 2013 14:27
Remake du crash du dc8 d'air canada en 1970 ?


  
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Lun 18 Nov 2013 19:38

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 19:38 
airbus/douglas/fan a écrit:
Remake du crash du dc8 d'air canada en 1970 ?


Ce DC8 s'est détruit en vol après un atterrissage très dur suite à une utilisation des spoilers non conforme et non partagée par les pilotes. De gros dégats sur la voilure avec fuite carbu.


  
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Lun 18 Nov 2013 20:25

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 20:25 
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Inscription: Mar 16 Sep 2008 23:14
Localisation: TFFF
pugnetta a écrit:
Slou5406 a écrit:


Le crash a été filmé par une caméra de surveillance !! on dirait qu'il tombe à la verticale !!



Sauf mauvaise lecture de ma part, sur les images (image par image) il semble qu'il y a une explosion avant que l'avion ne touche le sol.



exacte a 4s

_________________
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Lun 18 Nov 2013 20:34

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 20:34 
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Inscription: Lun 15 Avr 2013 20:10
C'est le beacon, pas une explosion. On voit 3 fois ce flash sur la vidéo (dont une fois avant de voir l'avion)


  
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Lun 18 Nov 2013 22:17

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 22:17 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 19:09
Localisation: Région Parisienne et (surtout !) Drôme P¨rovençale
baraccuda330 a écrit:
C'est le beacon, pas une explosion. On voit 3 fois ce flash sur la vidéo (dont une fois avant de voir l'avion)

Je ne suis pas spécialiste, loin de là, mais je ne crois pas que ce soit lié :
Les deux premiers reflets sont très proches l'un de l'autre, et il y a un trou avant l'apparition de celui provenant de l'appareil.
Je n'en tire pas la conclusion qu'il s'agit d'une explosion, ça peut être ce fameux beacon. Sur une caméra nocturne comme là, l'empreinte d'un éclairage flash de ce type peut apparaître plus éblouissante qu'a vue normale.


  
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Lun 18 Nov 2013 22:25

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 22:25 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 09:51
Localisation: france
je ne vois pas d'explosion non plus ...

la trajectoire est vraiment à piquer, quasi verticale, d'ailleurs la photo après le crash laisse peu de doute,


  
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Lun 18 Nov 2013 22:27

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 22:27 
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Observateur Avisé
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Inscription: Dim 07 Juil 2013 10:28
Oui, en tout cas en regardant la source directe de la video plein écran sur un bon écran, on voit le nez de l'avion à l'avant de la "lueur inférieure" et on devine la dérive à l'arrière, au-dessus du fuseau . Bref l'avion piquait effecivement quasiment à la verticale (disons 85°).

Ce que j'appelais "lueur inférieure" semble être en bout d'aile ou en arrière du nez en tout cas
Le flash périodique semble émaner de l'avion. Mais du dessous du fuselage? (un beacon, c'est en-dessous et au-dessus non?) On pourrait croire que c'est plutôt sur l'aile, mais, bon difficile de trancher.

Le fait que celui vers 4,5s semble plus puissant s'explique en effet je pense par un éblouissement de la camera (avec une lumière saturant son capteur, cela "bave" volontiers sur les photosites adjacents, et avec une certaine rémanence (voir d'ailleurs les images après l'explosion au sol). Quoique...ce flash peut sembler un peu décalé par rapport à l'origine des flash précédents...

La fréquence du "beacon" sur la video: attention, la caméra ayant sans doute une fréquence image lente, il peut y avoir un échantillonnage" insuffisant (certains flashs du beacon peuvent n'être pas ou peu captés par la camera, s'ils se produisent "entre" deux images de celle-ci).
En comptant les flashs sur la video à vitesse normale, j'ai l'impression qu'il y a les deux premiers, le troisième manque (pas capté), le quatrième ("l'explosion") arrive pile au bon rythme par rapport aux 2 premiers (reflets sur le sol).


  
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Lun 18 Nov 2013 23:10

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 23:10 
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Inscription: Lun 15 Avr 2013 20:10
Une drôle de définition de landed, source : flightradar24.com

Image

Je n'ose imaginé la panique en cabine, en regardant la vidéo.


  
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Lun 18 Nov 2013 23:25

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 23:25 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Mar 29 Jan 2008 12:51
D'après Ria Novosti, l'avion aurait heurté la piste d'une aile puis serait retombé sur la piste.

http://fr.ria.ru/politique/20131117/199808473.html
http://fr.ria.ru/video/20131118/199811633.html

Même info sur la voix de la Russie :
Citation:
À quelques mètres de la piste d’atterrissage, les pilotes ont contacté le contrôleur aérien et annoncé qu’ils ne pouvaient pas atterrir. Alors qu’ils tentaient de remettre les gaz, une aile de l’avion a touché le sol et l’appareil s’est écrasé.
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2013_11_18/Kazan- ... rash-9275/


  
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Mar 19 Nov 2013 00:03

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Mar 19 Nov 2013 00:03 
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Inscription: Mar 09 Juin 2009 03:42
Localisation: Bien haut
En HD et vidéo au ralenti l'avion est en piqué quasi à la verticale, on distingue très nettement la dérive quelques deux secondes avant l'impact.

_________________
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Mar 19 Nov 2013 00:19

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Mar 19 Nov 2013 00:19 
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Inscription: Dim 07 Juil 2013 10:28
Ce qu'on voit sur la video peut-il être la fin d'un "rebond" après un impact initial?
Ce qui doit être le balisage de la piste donne l'impression qu'on est loin du début de la piste.


  
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Mar 19 Nov 2013 00:38

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Mar 19 Nov 2013 00:38 
Peut être une remise de gaz scabreuse , avec toujours cette forte tendance des avions à moteur sous voilure , à se cabrer fortement à la remise de gaz..trim et perte d'efficacité profondeur..

Peut être aussi, une remise de gaz avec mauvaise gestion de la poussée , comme cet incident : automanette déconnectée et pas décelé , remise de gaz, 44 ° d'assiette et vitesse 82 kts. Eux n'ont pas décroché ...

http://www.aaib.gov.uk/cms_resources.cf ... G-THOF.pdf


  
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Mar 19 Nov 2013 11:38

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Mar 19 Nov 2013 11:38 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Jeu 25 Aoû 2005 21:38
Localisation: Uccle
Et le même jour, les néerlandais sortent ceci. Y aurait-il une relation?

http://onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/1949/stick-shaker-warning-during-ils-approach-boeing-737-800-31-may-2013


  
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Mar 19 Nov 2013 11:51

 Re: Un avion de Tatarstan Airlines s'écrase près de Kazan
MessagePosté: Mar 19 Nov 2013 11:51 
Steff a écrit:
Et le même jour, les néerlandais sortent ceci. Y aurait-il une relation?

http://onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/1949/stick-shaker-warning-during-ils-approach-boeing-737-800-31-may-2013




Les australiens viennent de sortir une étude sur les activations de stickshakers entre 2008 et 2012 : 245 cas (deux cent quarante cinq cas... )

http://www.atsb.gov.au/media/4359010/ar ... _final.pdf


Modifié en dernier par quid14 le Mar 19 Nov 2013 12:20, modifié 1 fois.

  
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