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Mar 12 Fév 2019 02:23

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mar 12 Fév 2019 02:23 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 30 Juil 2007 22:42
Argh.fr a écrit:
[Il n'est pas nécessaire de passer le mur du son, il suffit de s'en approcher pour faire apparaitre le cône.


Image

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Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
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Mar 12 Fév 2019 18:36

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mar 12 Fév 2019 18:36 
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 11:48
Hagrud a écrit:
Bonjour,

j'ai fais quelques tests et pour moi on doit pouvoir entendre un bang sonique à l'atterissage de la falcon 9 si on est bien placé.

J'ai fais un gif, où la falcon va descend de 10 à 5 km à mach 2. On a le cône en gris et des cercles qui représentes les ondes qui forment le cône.

Image

Ici la falcon se stop à 5km d'altitude mais pour moi le front d'onde continue à avancer donc quelqu'un au sol devrait pouvoir entendre le bang si il n'est pas dans le cône rouge. (donc a plus de 10km de l'air d'atterrissage)

Dans le cas réel le booster est proche de Mach 1 quand elle arrive à 5km donc le cône rouge serait encore plus fin.


Jolie la simulation avec Geogebra. Ta proposition est très intéressante, elle suggère que le bang sonique "survivrait" au ralentissement de l'objet ce qui choque un peu ma compréhension du phénomène.

Je vais essayer de réfléchir à ça. La première chose qui me vient à l'esprit c'est que ta simulation considère que le bang sonique n'est que la somme des bruits générés par l'objet. Mais il y a aussi à mon sens l'onde de choc causée par le déplacement de l'air qui, arrivé à Mach 1, devient très brutal car l'objet qui déplace l'air va plus vite que l'onde de pression qui se forme normalement en avant de lui.

Si le bang sonique n'était qu'une somme de bruits, il serait dépendant principalement du bruit du moteur de l'avion. Or on a un bang sonore de même nature pour la navette spatiale qui n'était qu'un planeur. Et à l'opposé les ingénieurs de chez "Boomsupersonic" https://boomsupersonic.com/ étudient un avion qui devrait être bisonique tout en générant un bang bien plus failble que ne le faisait Concorde, justement en minimisant l'onde choc.

Donc tout ceci est effectivement très complexe. Merci pour ce super gif et ta contribution au débat.

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Mer 13 Fév 2019 12:27

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mer 13 Fév 2019 12:27 
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Inscription: Ven 17 Avr 2009 11:06
Localisation: LFBO pour boulot et dodo, LFCL pour bouger les ailes !
Dans tous les cas, merci messieurs pour ce HS des plus passionnants !

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Lun 18 Fév 2019 16:18

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Lun 18 Fév 2019 16:18 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 17 Avr 2009 11:06
Localisation: LFBO pour boulot et dodo, LFCL pour bouger les ailes !
J'espère que ce n'est pas moi qui vous ai coupé dans votre élan ! J'étais très sincère quand je parlais de "HS passionnant", sans aucune ironie de ma part !

La suite, la suite....

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Mer 13 Mar 2019 23:46

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mer 13 Mar 2019 23:46 
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 11:48
Ha ha :lol: Non Tom, pas de soucis en ce qui me concerne.
J'avais promis de développer mes considérations personnelles sur le sujet, mais j'ai été rattrapé par le boulot, puis les vacances et bref pas eu le temps.

J'ai fait quelques dessins et explications, mais je reste scotché sur l'animation de Hagrud avec son bang sonore qui perdure même après que le "mobile" soit repassé en subsonique. Je n'arrive pas à m'imaginer la chose, mais je n'ai pas d'arguments solides pour l'invalider.

Donc il faut que j’arrive à me poser et réfléchir à la chose sérieusement. Je pourrais aussi écrire à SpaceX pour leur demander leur avis ! Mais pas sûr qu'ils me répondent... :lol:

A bientôt donc.

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Mer 13 Mar 2019 23:49

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mer 13 Mar 2019 23:49 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
Ça devrait t’intéresser...

tout-sur-le-mur-du-son-t39676.html

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Mer 13 Mar 2019 23:52

 Re: Un passage de mur du son dans l'Oise; inquiétude des populati
MessagePosté: Mer 13 Mar 2019 23:52 
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 11:48
Effectivement, un peu de lecture à rajouter sur la pile.

Merci.

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