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Mer 21 Aoû 2019 10:48

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Mer 21 Aoû 2019 10:48 
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Inscription: Dim 06 Avr 2008 03:07
Localisation: BASSE NORMANDIE
Bof... si BOEING assure autant pour la partie aviation que pour la communication...
"Motive Equitment Operator"...
https://jobs.boeing.com/job/renton/moti ... 5/13023519


  
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Mer 21 Aoû 2019 10:50

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Mer 21 Aoû 2019 10:50 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 11 Fév 2008 17:07
Localisation: Quart Sud-Est
Évidemment pas vraiment de date annoncée.
L'article suscite deux questions :

- Y a-t-il aux US un nombre conséquent de mécaniciens et techniciens avioniques qualifiés disponibles sur le marché ?
- Ne s'agitrait-il pas d'une nouvelle opération de comm en direction des actionnaires de Boeing, comme nous en avons eu tous les 15 jours au printemps ?
"Le fix est prêt", "c'est comme si c'était fait", "c'est pour la semaine prochaine", "à la fin du mois ça revole..."

_________________
Amicalement,
MCR boy
"En théorie, il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique..."


  
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Mer 21 Aoû 2019 10:56

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Mer 21 Aoû 2019 10:56 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 11 Fév 2008 17:07
Localisation: Quart Sud-Est
myr415 Image a écrit:
Bof... si BOEING assure autant pour la partie aviation que pour la communication...
"Motive Equitment Operator"...
https://jobs.boeing.com/job/renton/moti ... 5/13023519


Ah ah ah !
Sans doute leur manie d'employer des stagiaires...

On peut s'interroger sur la qualité de la formation accélérée de ces centaines d'employés temporaires, et leur conscience professionnelle, quand on considère les difficultés de fabrication dans des usines toutes neuves avec des employés formés de zéro pour un job permanent...

Les compagnies feraient bien de faire du fret pendant quelques mois avant de proposer leurs 737 MAX à la clientèle.

Dans le cas où ça revole prochainement, évidemment...

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Jeu 22 Aoû 2019 12:46

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 22 Aoû 2019 12:46 
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Novice Aérien
Novice Aérien

Inscription: Mer 09 Avr 2014 10:08
Localisation: Pacifique Sud
MCR boy Image a écrit:
- Y a-t-il aux US un nombre conséquent de mécaniciens et techniciens avioniques qualifiés disponibles sur le marché ?
- Ne s'agitrait-il pas d'une nouvelle opération de comm en direction des actionnaires de Boeing, comme nous en avons eu tous les 15 jours au printemps ?

On peut effectivement s’interroger, d’autant que, si j’ai bien compris, les offres d’emploi précisent : « Il n'y a pas de possibilité de relogement sur les lieux de travail. Les candidats doivent habiter dans les environs immédiats ou déménager à leurs propres frais. Les candidats devront également être prêts à travailler dans n’importe quelle tranche horaire. »
Pas très « incentive » !


  
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Jeu 22 Aoû 2019 14:59

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 22 Aoû 2019 14:59 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Oct 2007 23:34
Localisation: Luxembourg
TWaerts Image a écrit:
Pas très « incentive » !


Tout dépend du salaire horaire!


  
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Ven 23 Aoû 2019 11:25

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Ven 23 Aoû 2019 11:25 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 15:15
Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
Jeudi, nous avons de plus en plus indiqué que Boeing et la Federal Aviation Administration s'emploient sans relâche à désengorger le 737 MAX dès octobre.

La FAA a annoncé jeudi qu'elle invitait "un échantillon représentatif de pilotes de lignes de transporteurs qui exploitent les avions dans le monde entier" à participer à des tests sur simulateur "dans le cadre des tests généraux et de la validation des nouvelles procédures du Boeing 737 MAX".

Et selon deux sources connaissant la question, le comité de normalisation de vol de la FAA, qui détermine les exigences en matière de formation des pilotes aux États-Unis, a pour objectif de formuler début septembre de nouvelles recommandations indiquant exactement quelle formation de pilote MAX est nécessaire pour que les compagnies aériennes américaines puissent à nouveau transporter des passagers.

Pendant ce temps, Boeing a communiqué aux fournisseurs un nouveau calendrier de production 737 reflétant les «hypothèses de calendrier pour le plan de remise en service du 737 MAX».

Le calendrier mis à jour est agressif. En supposant que la FAA obtienne son autorisation en octobre, Boeing envisage de commencer la montée en puissance immédiatement, passant des 42 avions actuels par mois au niveau de production d'avant l'accident de 52 jets par mois en février et d'atteindre un nouveau sommet à 57 jets par mois été.

Les sessions de simulateur prévues par la FAA pour les pilotes de ligne testeront de nouvelles procédures liées au logiciel de contrôle de vol mis à jour de Boeing, le système de contrôle d’augmentation des caractéristiques de manoeuvre (MCAS) , dont la version originale a été mise en échec lors des deux accidents mortels en Indonésie et en Éthiopie. nez de chaque jet vers le bas.

https://www.seattletimes.com/business/b ... to-flight/

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Ven 23 Aoû 2019 12:53

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Ven 23 Aoû 2019 12:53 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Mar 17 Jan 2012 14:17
Une question me vient: n'y a-t-il aucun intérêt à tester l'avion en conditions réelles (en vol quoi) avant de le remettre en service (mises à jour effectuées évidemment)? Le simulateur c'est bien, mais est-ce vraiment suffisant? Dans ce cas précis, les passagers vont-ils suivre et se contenter de la "théorie"............. :?:


  
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Ven 23 Aoû 2019 13:20

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Ven 23 Aoû 2019 13:20 
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Observateur Avisé
Observateur Avisé

Inscription: Sam 05 Jan 2013 19:42
eolo Image a écrit:
Une question me vient: n'y a-t-il aucun intérêt à tester l'avion en conditions réelles (en vol quoi) avant de le remettre en service (mises à jour effectuées évidemment)? Le simulateur c'est bien, mais est-ce vraiment suffisant? Dans ce cas précis, les passagers vont-ils suivre et se contenter de la "théorie"............. :?:

Tout constructeur a des essais en vol qui servent a l ouverture des domaines puis aux justificatifs de certification.
Les simulateurs d'engineering du constructeur servent a déterminer les formes, qualités de vol, performances et configurations pour optimiser la définition.
Les simulateurs ne sont d'aucune aide à la définition par contre ils servent à la formation et a la qualification des équipages
Boeing a Renton ont de très bons essais en vol


  
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Sam 24 Aoû 2019 10:57

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 24 Aoû 2019 10:57 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 11 Fév 2008 17:07
Localisation: Quart Sud-Est
U.S. FAA says it will invite global Boeing 737 MAX pilots to simulator tests

On peut noter que pour faire ces essais au simu, il faut avoir au moins un vol sur 737 MAX.
Alors que pour emmener des pax sur un 737 MAX, il suffit d'avoir fait le cours sur tablette...

Citation:

La FAA américaine a annoncé qu'elle inviterait des pilotes mondiaux du Boeing 737 MAX à des tests sur simulateur

Par Tracy Rucinski et David Shepardson

CHICAGO / WASHINGTON (Reuters) - La Federal Aviation Administration des États-Unis a annoncé jeudi qu'elle inviterait des pilotes de Boeing 737 MAX du monde entier à participer à des essais sur simulateur dans le cadre du processus de recertification de l'aéronef après deux accidents mortels.

Un peu plus tôt, Reuters avait rapporté que l’agence avait demandé aux trois compagnies aériennes américaines exploitant le MAX de fournir les noms de certains pilotes qui n’avaient piloté le 737 que pendant environ un an, dont au moins un vol MAX.

Dans un communiqué, la FAA a indiqué qu'elle n'avait pas précisé le nombre d'heures d'expérience de vol requises, mais que les candidats seraient un échantillon représentatif de pilotes de ligne et doivent avoir de l'expérience aux commandes de la MAX.

Le dernier modèle 737 de Boeing Co, le MAX, a été mis à la terre en mars, après deux collisions survenues en cinq mois en Indonésie et en Éthiopie, qui ont coûté la vie à 346 personnes.

Boeing a été en train de reprogrammer un logiciel pour un système anti-décrochage au centre des deux accidents, que la FAA doit approuver avant que l'avion ne vole à nouveau dans le commerce.

La FAA a déclaré qu'elle n'avait pas encore spécifié de calendrier précis pour les tests.

Boeing a déclaré qu'il s'efforçait de faire voler le 737 MAX à nouveau dans le commerce au début du quatrième trimestre. Reuters a annoncé jeudi avoir annoncé à ses fournisseurs son intention de reconstituer la production de 737 en février, faisant grimper ses actions de 4%.

La plus grande entreprise de planificateurs au monde a ralenti son rythme de production de 737 en avril, les livraisons du MAX, qui constitue la majeure partie de sa production à couloir unique, ont été gelées sous terre, ce qui a affecté ses clients de la chaîne d'approvisionnement et des compagnies aériennes.

Aux États-Unis, les exploitants de MAX, Southwest Airlines Co, American Airlines et United Airlines ont dû annuler des centaines de vols quotidiens alors qu'ils se débattaient avec des flottes plus minces alors que la demande de voyages en avion est forte.

Le MAX est l’appareil le plus vendu de Boeing, avec environ 5 000 commandes en attente.

Dans le cadre de son propre processus de test, Boeing a invité les pilotes de ligne principaux à expérimenter le correctif logiciel et à utiliser des simulateurs pour exécuter des scénarios similaires à ceux ayant conduit aux deux accidents.

Mais des sources ont déclaré à Reuters que la FAA souhaitait également observer les nouveaux pilotes de 737. Une source a déclaré que les tests sur simulateur devaient être effectués au cours de la première semaine de septembre, mais avaient été repoussés au milieu du mois.

La FAA, qui travaille aux côtés des régulateurs mondiaux, a répété à plusieurs reprises qu’elle n’avait pas de calendrier précis pour approuver le retour à la route des avions à réaction échoués au sol.


(Reportage par Tracy Rucinski à Chicago et David Shepardson à Washington; reportage supplémentaire par Eric M. Johnson à Seattle; édité par Matthew Lewis et Peter Cooney)

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Sam 24 Aoû 2019 16:01

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 24 Aoû 2019 16:01 
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Principicule de Taxiway
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Inscription: Lun 04 Juil 2011 18:34
Ouais. Ben ça fait un peu "on essaye de sauver la mise" (et l'entreprise...) de la part de Boeing. Ce n'est pas moi qui remonterais dans un 737 MAX en 2019. On va laisser couler un peu d'eau sous les ponts. Hein, on ne sait jamais...


  
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Sam 24 Aoû 2019 17:19

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 24 Aoû 2019 17:19 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mar 17 Jan 2012 14:17
TAMERL Image a écrit:
Tout constructeur a des essais en vol qui servent a l ouverture des domaines puis aux justificatifs de certification.
Les simulateurs d'engineering du constructeur servent a déterminer les formes, qualités de vol, performances et configurations pour optimiser la définition.
Les simulateurs ne sont d'aucune aide à la définition par contre ils servent à la formation et a la qualification des équipages
Boeing a Renton ont de très bons essais en vol

Bon n'étant pas du domaine aéronautique, je crois que je n'ai pas tout (bien) compris, mais en gros les simulateurs sont bien faits et servent à plein de choses, en particulier à la formation des (futurs) pilotes etc. Jusque-là, OK.
Mais dans ce cas précis, je n'ai lu -jusqu'ici- qu'une volonté de tester les correctifs sur simulateur? Et je me pose la question: est-ce suffisant dans ce cas précis pour bien tester ces correctifs et leurs éventuels travers/bugs/insuffisances, est-il parfaitement inutile de faire une campagne d'essais en vol? Peut-être pas aussi large/poussée que lors d'une mise en service d'un nouvel avion mais au moins pour aller mettre cette bête-là un peu dans les recoins de ses défauts, choses qu'on ne peut pas forcément aller faire dans un simulateur?
J'en sais rien hein, c'est une question que je me pose...... en tant qu'éventuelle -future- passagère de cet avion, j'aimerais pouvoir me dire qu'après les conneries qu'ils ont faites (du constructeur/concepteur aux autorités de certification), ils ont vraiment essayé un peu tout avant de le remettre en ligne. Je ne suis pas peureuse en avion mais je dois avouer que ma confiance en cet avion-là est quand même un peu ébranlée :oops:
Je rejoins un peu l'avis de Strobe.................


  
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Sam 24 Aoû 2019 17:45

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 24 Aoû 2019 17:45 
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Inscription: Lun 11 Fév 2008 17:07
Localisation: Quart Sud-Est
eolo Image a écrit:

Mais dans ce cas précis, je n'ai lu -jusqu'ici- qu'une volonté de tester les correctifs sur simulateur? Et je me pose la question: est-ce suffisant dans ce cas précis pour bien tester ces correctifs et leurs éventuels travers/bugs/insuffisances, est-il parfaitement inutile de faire une campagne d'essais en vol? Peut-être pas aussi large/poussée que lors d'une mise en service d'un nouvel avion mais au moins pour aller mettre cette bête-là un peu dans les recoins de ses défauts, choses qu'on ne peut pas forcément aller faire dans un simulateur?


Il y a déjà plusieurs mois, nous apprenions qu'ils ont fait des centaines d'heures d'essais en vol pour corriger le pb du MCAS.
Soit un nombre d'heures très significatif par rapport à ce qu'ils avaient effectué pour le 737 MAX tout entier.

Et pourtant les tests finaux n'ont toujours pas été effectués de façon officielle.
Le problème semble assez complexe, et on retire un peu l'impression qu'ils on du mal à tirer les choses au clair.

On peut s'interroger sur l'acceptation du public pour une solution purement "mise à jour de l'informatique".

"Si si, l'avion est parfaitement sûr, on a fait la mise à jour !
Pas de souci, vous pouvez nous faire confiance, c'est certifié par la FAA !"

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Sam 24 Aoû 2019 19:25

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 24 Aoû 2019 19:25 
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Principicule de Taxiway
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Inscription: Lun 04 Juil 2011 18:34
Une comparaison avec la sortie de l'A320 néo serait interessante, tiens.

Aviation Analyst, quelques éléments là-dessus ?


  
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Mar 27 Aoû 2019 14:37

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2019 14:37 
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Observateur Avisé
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Inscription: Ven 12 Avr 2019 19:01
strobe Image a écrit:
Une comparaison avec la sortie de l'A320 néo serait interessante, tiens.

Aviation Analyst, quelques éléments là-dessus ?



Salut STROBE !

Vous vous voulez certainement dire A321 Neo ? La presse a révélé, il y a un mois, sous la signature de Leeham, que l'EASA avait émis une Air Worthiness Directive ( AD ) concernant les " operators " des A321 neo et à propos d'un " Pitch Instability issue " . Il s'agit bien en effet de problèmes de Pitch-up, dus à un changement de logiciel ELAC. L'article de Leeham explique ça très bien et très clairement.

Bjorn’s Corner: Airbus’ A321neo has a pitch-up issue (now with a second update) - Leeham News and An.pdf

De plus il indique que si le moteur est en effet monté plus haut par rapport à l'aile, comme sur le Max, il révèle en revanche que les entrées d'air sont en revanche un peu plus reculées même que celle de l'A321.

On le voit très bien sur la photo qu'il fournit , à laquelle j'ai rajouté des petites flèches qui montrent bien la hauteur plus grande du Leap, et sa position légèrement plus en arrière que sur l'A321, et là ce n'est pas comme le Max.

Image


Leeham A321 neo

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Mar 27 Aoû 2019 14:53

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2019 14:53 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable
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Inscription: Sam 03 Juin 2017 00:43
à lire (en Anglais) le point de vue d'un ingénieur sur les idées fausses à propos du 737max :
https://seekingalpha.com/article/428660 ... ?dr=1#alt1


  
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