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Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie http://www.crash-aerien.news/forum/un-avion-de-lamia-bolivia-s-ecrase-en-colombie-t34963-510.html |
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Auteur: | Nicophil [ Dim 01 Jan 2017 16:57 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Basique a écrit: Sachant que la piste de José Santa Maria Cordova est à 7025 pies, ils se trouvaient à 600m sol à 15,2 km En fait, le crash a eu lieu à 10,1 nm soit 18,7 km de la piste.Et quelques secondes avant 02:59. 10 nm à 150 kt, c'est 4 minutes, d'où mes 03:03, 02:57 (un tour en moins), 02:51 (deux tours en moins). Ironiquement, peut-être qu'ils n'auraient pas descendu le train si les moteurs avaient commencé à tousser avant qu'ils commencent à descendre ! Enfin bon, difficile de se mettre à la place de ces abrutis... Serait-il possible qu'ils aient cru que la piste était moins loin qu'elle n'était ?? |
Auteur: | Basique [ Dim 01 Jan 2017 17:34 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Nicophil a écrit: Basique a écrit: Sachant que la piste de José Santa Maria Cordova est à 7025 pies, ils se trouvaient à 600m sol à 15,2 km Serait-il possible qu'ils aient cru que la piste était moins loin qu'elle n'était ??Difficile à croire sachant que c'est affiché au tableau, même si ce n'est pas en gros, car cet avion n'est tout de même pas un planeur et que la procédure normale est de faire l'approche au moteur... En outre ils devaient voir la piste illuminée (sauf si cachée par une colline ?) ! La seule solution pour eux, alors qu'ils venaient de donner alti (600m sol) et distance (inatteignable) au contrôle, était d'essayer de crasher la trapanelle en douceur dans de la verdure épaisse dans une prairie à proximité présentant une forte pente en montant pour ralentir la course au maxi, mais de nuit (2h du mat !), c'est impossible. Ce dernier message de leur part étaient donc inconscient, donné machinalement par le préposé à la radio (copi ou mécano), qui ne devait pas suivre de très près la situation dans les derniers instants. L'autre, le pilote, conscient lui, a peut-être du essayer de fermer les yeux et hélas attendre !... |
Auteur: | Nicophil [ Dim 01 Jan 2017 19:04 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Basique a écrit: mais de nuit (2h du mat !) De nuit oui mais 21h58 heure locale (UTC -5).C'est partie prenante du bordel : ils ont décollé à 17h18, au crépuscule, et sur cette route il n'y a pas de refuel ouvert la nuit jusqu'à Bogota. Medellin, c'est à peine 20 minutes de plus que Bogota : An officer of Bolivia's Administracion de Aeropuertos y Servicios Auxiliares a la Navegacion Aerea (AASANA — Airports and Air Navigation Services Administration) at Santa Cruz de la Sierra reportedly rejected the crew's flight plan for a direct flight to Medellín several times despite pressure from the aircraft's captain to approve it, because of the aircraft's range being almost the same as the flight distance; the flight plan was reportedly altered to include a refueling stop in Bogotá instead and was approved by another AASANA officer.[17][22] The distance between Santa Cruz and Medellín airports is 1,598 nautical miles (2,959 km; 1,839 mi). Bogotá's airport is 1,486 nautical miles (2,752 km; 1,710 mi) from Santa Cruz's airport and 116 nautical miles (215 km; 133 mi) from Medellín's. https://en.wikipedia.org/wiki/LaMia_Fli ... to_Bolivia Ils ont préféré pousser encore un gros 1/4h de plus que s'arrêter à Bogota, c'était trop rageant. |
Auteur: | Nicophil [ Dim 01 Jan 2017 22:02 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Nicophil a écrit: Serait-il possible qu'ils aient cru que la piste était moins loin qu'elle n'était ?? Nicophil a écrit: 02:49:49 ATC to LMI 2933 : "Standby, I will give you vectors to proceed to the localiser and do the approach. Estimate seven minutes for approach." Là elle leur indique qu'il faut compter 7 minutes entre la sortie du circuit d'attente (ou le point GIMLI ?) et la piste, c'est bien ça ?
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Auteur: | Kartoon [ Dim 01 Jan 2017 23:20 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Ce serait plutôt :"Comptez 7' avant le commencement de l'approche/l'autorisation de commencer l'approche" |
Auteur: | chanteve06 [ Dim 01 Jan 2017 23:30 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Nicophil a écrit: 02:49:49 ATC to LMI 2933 : "Standby, I will give you vectors to proceed to the localiser and do the approach. Estimate seven minutes for approach." Là elle leur indique qu'il faut compter 7 minutes entre la sortie du circuit d'attente (ou le point GIMLI ?) et la piste, c'est bien ça ?[/quote]Non, comme le dit kartoon, c'est le temps d'attente prévue, la miss de l'ATC le donne aussi aux autres avions sous forme d'heure d'approche prévue si ma mémoire est bonne, mais récouter la bande ATC donnée dans les premières pages du fil (EAT= expect approach time ou HAP, dans le jargon) |
Auteur: | Nicophil [ Mar 03 Jan 2017 23:43 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Ok, trompé par la coïncidence. Nicophil a écrit: On est très proche d'une tonne consommée par heure et par aile. L'alarme ne se déclenche que peu avant 02:40 et il reste 4*272 = 1088 kg. Ils n'avaient donc consommé que 8200 kg jusque là. Hypothèse : - Roulage + décollage à 22:18 + montée au FL260 à 22:40 : 880 kg. - En croisière, entre 22:40 et 02:40 : 4*1830 = 7320 kg. 1830 kg/h, c'est 30,5 kg/min ; bref, je doute qu'ils aient consommé beaucoup plus que 500 kg entre l'alarme et 02:54. Ce seraient donc les 500, peut-être 600, derniers kg qui auraient été impropres. |
Auteur: | Nicophil [ Jeu 05 Jan 2017 19:17 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Nicophil a écrit: C'est partie prenante du bordel : ils ont décollé à 17h18, au crépuscule, et sur cette route il n'y a pas de refuel ouvert la nuit jusqu'à Bogota. The crew was aware of their fuel status and considered fuel stops in Leticia (Colombia) and Bogota (Colombia), however did not decide to perform such stops. According to cockpit voice recordings the first officer and observer repeatedly calculated the fuel and considered a fuel stop in Leticia but did not follow up as they did not know whether the airport was open.Medellin, c'est à peine 20 minutes de plus que Bogota http://world-company.com/h?article=4a16583c&opt=7681 Le fait que Bogota soit seulement 112 nm (soit à peine 600 kg de carbu !) moins loin que Medellin dit aussi que même Bogota était trop loin réglementairement. Donc, Cobija fermé, le refuel à Leticia était impératif, faute de quoi il fallait tout simplement passer la nuit à Santa Cruz en attendant qu'il fasse à nouveau jour. |
Auteur: | BEBOP [ Ven 17 Nov 2017 14:09 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Un journaliste survivant publie son livre: http://www.20minutes.fr/sport/2091815-2 ... t-raconter |
Auteur: | Iceman 29 [ Ven 01 Déc 2017 12:57 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Citation: (Xinhua) 13h22, 30 novembre 2017 ........... Extrait: L'accident, l'une des plus grandes tragédies de l'histoire du sport, a provoqué des remous au Brésil et en Colombie. Une messe a également eu lieu sur le site de l'accident à Medellin mercredi. Un an après la tragédie, la propriété de l'appareil reste incertaine. Il aurait appartenu à Miguel Quiroga, qui était aussi le pilote de l'avion et qui est mort dans l'accident. Cependant, des preuves indiquent que la compagnie avait des propriétaires vénézuéliens, ce qui pourrait conduire à un autre pays, en plus du Brésil et de la Colombie, impliqué dans l'accident. La compagnie d'assurance de LaMia a nié l'indemnisation, alléguant que le pilote et le propriétaire de l'avion avaient délibérément pris le risque de voler avec juste le carburant nécessaire pour le voyage. La compagnie d'assurance a offert aux familles des victimes un montant beaucoup plus bas qu'à l'origine pour cette raison, mais les familles n'ont pas encore accepté cette offre réduite. http://en.people.cn/n3/2017/1130/c90000-9298988.html |
Auteur: | Hugo couturier [ Ven 27 Avr 2018 16:09 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Le rapport final fait état que la cause de l'accident est le manque de carburant @AFP [tweet]https://twitter.com/romandie/status/989881985110822912?s=19[/tweet] |
Auteur: | Hornet [ Ven 27 Avr 2018 20:18 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Il ne faut pas toujours s'en tenir à tweeter/Afp..Hugo, la lecture du déroulé de ce triste drame,ici sur notre forum, nous a appris depuis un bon moment déjà, que le problème du carburant y à bien été souligné |
Auteur: | Nicophil [ Ven 10 Aoû 2018 18:30 ] |
Sujet du message: | Re: Un avion de LAMIA Bolivia s'écrase en Colombie |
Rapport final en anglais : http://www.aerocivil.gov.co/autoridad-d ... ction=view Vraiment pas grand chose de neuf... |
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