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Jeu 27 Juil 2023 13:05

 Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajuster?
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 13:05 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire

Inscription: Ven 06 Mai 2011 13:44
Suite au tragique accident d'un canadair en Grèce, Ate soulève très logiquement ce sujet:

MACS Image a écrit:
L'analyse d'ATE CHUET :



  
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Jeu 27 Juil 2023 16:30

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 16:30 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 12:48
Ouh laaa, ça va encore déraper ! :lol: :arrow: :arrow:

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"Ceux qui ne veulent pas raisonner sont des bigots, ceux qui ne le peuvent pas sont des imbéciles et ceux qui n'osent pas sont des esclaves." Lord Byron.


  
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Jeu 27 Juil 2023 18:23

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 18:23 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire

Inscription: Ven 06 Mai 2011 13:44
Je ne pense pas que ce sujet dérape, parce que le nombre et l'importance des incendies sont clairement en augmentation au niveau mondial, qu'il faut bien souvent une accalmie météo pour arriver à les éteindre compte tenu des moyens actuels, donc prise de conscience souhaitable...


  
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Jeu 27 Juil 2023 18:34

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 18:34 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 12:48
Oui je suis d'accord avec çà... Mais bon, on a lu sur ce forum que les températures n'avaient pas augmenté dans les 25 dernières années, on va bien avoir que les incendies non plus... :roll:

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Jeu 27 Juil 2023 19:53

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 19:53 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Dim 24 Mai 2020 23:12
Localisation: Port-Aviation (Viry-Châtillon (91))
Delrieu Image a écrit:
Ouh laaa, ça va encore déraper ! :lol: :arrow: :arrow:

Oui, ça promet d'être un chaud topic, un topic tropical !


  
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Jeu 27 Juil 2023 20:13

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 20:13 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 11 Déc 2017 11:01
golftango Image a écrit:
...donc prise de conscience souhaitable...

:| La prise de conscience, c'est bon, je crois qu'on l'a...
C'est une (des) solution(s) acceptable(s) et réaliste(s), qui serait souhaitable...

_________________
" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)


  
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Jeu 27 Juil 2023 20:19

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 20:19 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 11 Déc 2017 11:01
Glagny Image a écrit:
Oui, ça promet d'être un chaud topic

:| Je ne sais pas vous, mais moi, ça ne me manquait pas... :mrgreen:

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Jeu 27 Juil 2023 23:22

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2023 23:22 
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Inscription: Sam 17 Jan 2009 00:07
Localisation: LSGG
J'habite à Highland, sur la longue finale Est de San Bernardino Airport, en ce moment, avec les différents feux autour de Los Angeles, Colson Erickson, etc... tournent avec un max d'appareils différents : Skycrane CH-64, DC-9,le DC-10, des trackers, de l'aero commander, et du CH-53... j'en oublie surement.
Sans compter les hélicos plus petits et les Beech 200 pour guider les tankers.
Ce que j'ai constaté, c'est qu'ils envoient très rapidement l'artillerie lourde au moindre départ de feu, si la zone est trop escarpée (sur les montagnes au Nord de San Bernardino), ils envoient les hélicos seulement, mais c'est surtout la rapidité d'action qui permet d'éviter un embrasement total.
Sans lancer de débat comparatif, avec l'Europe le fait d'avoir des moyens ready et proche, associée à une surveillance continue par cessna et hélico léger, le résultat est pour le moment assez bon pour éteindre rapidement.


  
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Ven 28 Juil 2023 02:49

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 02:49 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 12:48
M092 Image a écrit:
:| La prise de conscience, c'est bon, je crois qu'on l'a...
C'est une (des) solution(s) acceptable(s) et réaliste(s), qui serait souhaitable...

Bah de toute façon, il arrivera ce qu'il arrivera, la réalité on est déjà dedans au quotidien, quant à l'acceptabilité... Quand tu n'as pas le choix, tout est acceptable ! :lol:

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Ven 28 Juil 2023 09:50

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 09:50 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 11 Déc 2017 11:01
Delrieu Image a écrit:
la réalité on est déjà dedans au quotidien, quant à l'acceptabilité... Quand tu n'as pas le choix, tout est acceptable !

La réalité ce sont, aussi, les quelques 2000 voitures qui passent 2 fois par jour devant chez moi, le matin pour aller au travail et le soir en revenir, pour contourner les bouchons des grands axes, avec certainement au minimum 20 km de trajet chaque fois ( certainement plus!).
Et ce n'est qu'une infime goutte d'eau des déplacements dans la métropole....
J'attends que les écologistes "purs et durs" qui demandent l'arrêt drastique et immédiat des énergies fossiles et même nucléaire, leur proposent une solution de remplacement efficace qui pourrait se mettre en œuvre rapidement...

Pour en revenir au sujet, les feux, la France semble s'en tirer pas trop mal jusqu'à présent...
Chance, mesures de prévention et rapidité d'intervention des moyens de lutte?
Croisons les doigts, l'été est loin d'être fini...

_________________
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Ven 28 Juil 2023 10:53

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 10:53 
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Inscription: Dim 12 Avr 2015 10:42
Les pyromanes en vacances peut-être ?
L'été n'est pas fini et le mistral est bien présent cette année , je crains le mois d'Aout ..


  
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Ven 28 Juil 2023 11:22

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 11:22 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 06 Mai 2011 13:44
pc12pilote Image a écrit:
J'habite à Highland, sur la longue finale Est de San Bernardino Airport, en ce moment, avec les différents feux autour de Los Angeles, Colson Erickson, etc... tournent avec un max d'appareils différents : Skycrane CH-64, DC-9,le DC-10, des trackers, de l'aero commander, et du CH-53... j'en oublie surement.
Sans compter les hélicos plus petits et les Beech 200 pour guider les tankers.
Ce que j'ai constaté, c'est qu'ils envoient très rapidement l'artillerie lourde au moindre départ de feu, si la zone est trop escarpée (sur les montagnes au Nord de San Bernardino), ils envoient les hélicos seulement, mais c'est surtout la rapidité d'action qui permet d'éviter un embrasement total.
Sans lancer de débat comparatif, avec l'Europe le fait d'avoir des moyens ready et proche, associée à une surveillance continue par cessna et hélico léger, le résultat est pour le moment assez bon pour éteindre rapidement.
La Californie aurait-elle mis des moyens suffisants face à ces problèmes ? Quelle collaboration avec les canadiens qui ne s'en sortent pas cette année ?


  
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Ven 28 Juil 2023 11:25

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 11:25 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Dim 12 Sep 2010 12:48
M092 Image a écrit:
Delrieu Image a écrit:
la réalité on est déjà dedans au quotidien, quant à l'acceptabilité... Quand tu n'as pas le choix, tout est acceptable !

La réalité ce sont, aussi, les quelques 2000 voitures qui passent 2 fois par jour devant chez moi, le matin pour aller au travail et le soir en revenir, pour contourner les bouchons des grands axes, avec certainement au minimum 20 km de trajet chaque fois ( certainement plus!).
Et ce n'est qu'une infime goutte d'eau des déplacements dans la métropole....
J'attends que les écologistes "purs et durs" qui demandent l'arrêt drastique et immédiat des énergies fossiles et même nucléaire, leur proposent une solution de remplacement efficace qui pourrait se mettre en œuvre rapidement...

Pour en revenir au sujet, les feux, la France semble s'en tirer pas trop mal jusqu'à présent...
Chance, mesures de prévention et rapidité d'intervention des moyens de lutte?
Croisons les doigts, l'été est loin d'être fini...

Ce que je veux dire par là, c'est qu'il n'y a pas de bonne solution. Le truc "facile, pratique, pas cher et qui arrange tout le monde", il n'existe pas. Alors les écolos comme les autres politiques, ils ne sont pas près de le proposer à qui que ce soit.

Dans la situation où l'on est, on est un peu comme Sully avec ses 2 moteurs out au-dessus de New-York. C'est soit le très désagréable et risqué bain dans l'eau glacée, soit la viande hachée contre un immeuble. Il n'y aura pas d'atterrissage en douceur avec la passerelle pour sortir tranquillement avec tes bagages. Les 2000 mecs qui passent devant chez toi, un jour ils ne pourront plus le faire soit parce que l'essence coutera 20€ le litre, soit qu'ils n'auront plus le droit d'utiliser leur voiture. Il est possible alors qu'ils prennent les dernières goutes d'essences pour mettre le feu à la mairie ou au commissariat de leur ville comme certains le font déjà.

Pour revenir aux incendies, on pourrait, comme le dit ATE, augmenter le budget de la sécurité civile pour avoir plus de canadairs. Mais comme, en même temps, il faut augmenter le budget de l'armée pour avoir plus de bombes et de missiles, augmenter le budget des hôpitaux pour ne plus attendre 3 jours aux urgences, augmenter le budget de l'école pour avoir un enseignement de qualité, augmenter le budget de la recherche pour ne plus se faire distancer par les autres pays, augmenter le budget des transports pour avoir plus de trains qui fonctionnent, augmenter l'aide aux PME qui coulent, augmenter les retraites et le chômage, etc etc... C'est la quadrature du cercle, et personne ne la résoudra.

Plus de canadairs, c'est courir après un train qui va de plus en plus vite. "C'est pas une situation d'avenir" comme dirait ATE justement. On ne résout pas le problème en s'attaquant aux conséquences, mais en s'attaquant aux causes.

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Ven 28 Juil 2023 12:01

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 12:01 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 03 Juin 2009 20:09
Localisation: Région Parisienne et (surtout !) Drôme Provençale
Delrieu Image a écrit:
M092 Image a écrit:
On ne résout pas le problème en s'attaquant aux conséquences, mais en s'attaquant aux causes.


...et les causes ne sont pas uniquement un mégot jeté au sol ou un barbecue proche de la végétation...


  
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Ven 28 Juil 2023 13:29

 Re: Impact carbone des incendies? Moyens aériens de lutte à ajust
MessagePosté: Ven 28 Juil 2023 13:29 
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Inscription: Ven 06 Mai 2011 13:44
Delrieu Image a écrit:
Plus de canadairs, c'est courir après un train qui va de plus en plus vite. "C'est pas une situation d'avenir" comme dirait ATE justement. On ne résout pas le problème en s'attaquant aux conséquences, mais en s'attaquant aux causes.
Oui, mieux vaut s'attaquer aux causes... et comme ce sujet aborde un système bouclé, être capable de traiter les incendies revient à s'attaquer à une cause.


  
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