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Mer 26 Juil 2017 13:16

 Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 13:16 
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Novice Aérien
Novice Aérien
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Inscription: Ven 12 Fév 2016 22:48
Localisation: Laimont et Francfort-sur-le-Main
Bonjour je voudrais savoir pourquoi la France ne s'équipe pas d'avions ayant une plus grande capacité de stockage comme le supertancker en Amérique pour lutter contreles flammes .
Bonne journée

_________________
Le moteur est le coeur d'un avion, mais le pilote est son âme.


  
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Mer 26 Juil 2017 13:43

 Re: Flotte bombardier en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 13:43 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 09:51
Localisation: france
bin déjà qu'ils voulaient en désarmer et réduire les budgets

c'est pour faire plus, peut être qu'au niveau européen se serait mieux, mais c'est une autre histoire, comme l'armée etc etc

8)


  
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Mer 26 Juil 2017 13:48

 Re: Flotte bombardier en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 13:48 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages

Inscription: Mar 29 Jan 2008 12:51
Passe que ça coûte cher :( .

Ici, une étude intéressante sur les essais réalisés avec le BE 200, qui ne semble pas satisfaisant.


  
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Mer 26 Juil 2017 14:23

 Re: Flotte bombardier en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 14:23 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Ven 26 Jan 2007 09:51
Localisation: france
comme une assurance, toujours trop cher quand on n'en n'a pas besoin
:arrow:


  
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Mer 26 Juil 2017 14:54

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 14:54 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 09 Jan 2009 16:00
Localisation: 48.848287, 2.447884
état de la flotte

Citation:
Flotte aérienne de la sécurité civile

La flotte est composée de 26 avions. Les bombardiers d'eau, au nombre de 23 rassemblent 11 Canadair CL 415, bombardiers d'eau amphibies, qui emportent jusqu'à 6 tonnes d'eau et dont les premiers ont été acquis par la France en 1995. La BASC dispose également de 10 Trackers, bombardiers d'eau terrestres, achetés dans les années 1980, emportant 3 tonnes d'eau ou de produits retardants et 2 Dash, avions mixtes pouvant effectuer des missions de bombardement d'eau en saison feu et des missions de liaison en saison hivernale, acquis en 2004 et 2005. Enfin cette flotte est complétée par 3 avions Beechcraft qui servent à des liaisons diverses.

Pour le fonctionnement de l'ensemble de sa flotte aérienne la BASC dispose de 90 pilotes.


source : https://www.senat.fr/rap/r05-452/r05-4527.html

La question me semble plutôt être avons nous besoins de Supertancker ? Est il adapté a notre géographie ?
et question subsidiaire est il efficace ? il n'a été produit qu'a l'état de 3 porto dont un n'a jamais été en activité ...

les CL-415 ont quand même l'air d'êter bien rependu au niveau mondial.
peut-être nous en maque t il un ou deux....

_________________
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Mer 26 Juil 2017 15:42

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 15:42 
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Observateur Avisé
Observateur Avisé
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Inscription: Mer 30 Juil 2014 12:17
Localisation: 48.927775,2.043255
nos canadair sont un compromis acceptable pour nos contees europeennes
1 ce sont des avions a helice ,leur vitesse moins importante que les jet est plus interessante et plus appropriee a nos contrees vallonnees (maquis ,guarrigues .......)
2 leur entretien nous est connu (nous europeens) et moins fastidieux que celui des jets
3"la c est mon avis" :les super tankers sont trop lents pour le nombre de rotation equivalentes aux CL
40minutes pour faire le plein de "eau/retardant" c est trop long par rapport a la quantité deversee par les canadairs dans la meme periode

:idea: une unité "europeennne " de moyens operationnels contre les incendies (disposant de 30 canadairs par exemple) pourrait etre une bonne chose, mais la c est plus de notre ressort
crdlt


  
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Mer 26 Juil 2017 15:54

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 15:54 
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Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway
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Inscription: Sam 03 Juin 2017 00:43
j'ai tendance à croire également que les CL415 sont plus utiles que les gros bombardiers car ils peuvent assurer beaucoup plus de rotations .
Il me semble qu'il n'y qu'aux USA que la formule gros porteur est utilisée , là-bas ce sont des compagnies privées qui assurent les largages en contrat avec les états et jusqu'à présent elles ont surtout utilisé des vieux avions reconvertis ..en dehors du DC10 et 747 , on voit encore des DC7 , Convair 580 et L188 Electra ...par contre la famille Canadair ne semble pas etre homologuée.

Image


  
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Mer 26 Juil 2017 16:25

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 16:25 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 22:22
Le ministre de l'Intérieur Gérard Collomb a annoncé ce mardi soir en Haute-Corse la commande de six bombardiers d'eau de type Dash 8 supplémentaires pour lutter contre les incendies de forêt. La flotte "est aujourd'hui suffisante en France", mais doit "faire l'objet à chaque fois d'un entretien quand elle revient à terre", a déclaré le ministre, qui s'est rendu à Biguglia au poste de commandement des pompiers luttant depuis lundi contre un incendie qui a détruit quelque 1 800 hectares de gros maquis.

Image
Photo La Provence.com

"Pour donner une petite idée, l'an dernier, à la même époque, nous avions effectué 2.000 largages d'eau. Là, nous en sommes à 4 000. Cela veut dire que les avions sont mis à rude épreuve", a souligné Gérard Collomb, remerciant "l'ensemble de celles et ceux qui se mobilisent", avant de survoler la zone en hélicoptère.

Plus tôt dans la journée, un syndicat de pilotes de Canadair avait interpellé la Sécurité civile au sujet du "manque d'avions bombardiers d'eau", certains étant cloués au sol, alors que près de 4 000 hectares de maquis et de forêts sont partis en fumée dans le Sud-Est depuis lundi.

La Sécurité civile dispose actuellement d'une flotte aérienne comptant 23 aéronefs bombardiers d'eau, soit 12 Canadair, 9 Tracker et 2 Dash. Elle a demandé à l'Union européenne deux avions Canadair en renfort, dont un est arrivé en Corse depuis l'Italie en début de soirée.


  
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Mer 26 Juil 2017 16:27

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 16:27 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 22:22
MD-11 à écrit

"pourquoi la France ne s'équipe pas d'avions ayant une plus grande capacité de stockage comme le supertancker en Amérique "

et pourquoi pas des Beriev 200 !! ??

a oui, c'est les russes, donc automatiquement pas bon :lol:


  
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Mer 26 Juil 2017 17:36

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 17:36 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Ven 09 Jan 2009 16:00
Localisation: 48.848287, 2.447884
Hornet a écrit:
MD-11 à écrit

"pourquoi la France ne s'équipe pas d'avions ayant une plus grande capacité de stockage comme le supertancker en Amérique "

et pourquoi pas des Beriev 200 !! ??

a oui, c'est les russes, donc automatiquement pas bon :lol:


Ou par ce que le Be200 est à 12T d'eau seulement le double du CL145 contre les 74T de l'evergreen.

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Mer 26 Juil 2017 17:52

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 17:52 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Oct 2007 23:34
Localisation: Luxembourg
Quelques avis qui n' engagent que moi.

Si flotte européenne, comment choisir où envoyer les avions si cela brûle en même temps dans plusieurs pays européens? Je pense que glotte nationale etaide quand possible est une bonne solution.

Supertanker: en plus pourquoi pas (quid des coûts), mais en remplacement non. Si je ne me trompe pas leur vrai avantage c'est que ils peuvent voler la nuit tombée, ce qui n'est pas le cas des canadair


  
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Mer 26 Juil 2017 18:07

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 18:07 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 22:22
A mon humble avis, il n'existe pas de besoins, en France pour les 747 .

Si incendies il y a, cela concerne surtout les régions sud, où les essences contenues dans les végétaux
sont hautement inflammables.

Les surfaces à traiter en France, n'ont rien de comparable avec celles existantes en 'amérique'

Alors oui, H7, 2 x 6 tonnes d'eau = 12t égal deux fois la capacité d'un Canadair= quantité suffisante, à notre échelle. Le Beriev 200 utilisé au Portugal serait bien le candidat suppléant.

Les incendies en France, comme en Californie, ne sont pas toujours dus, au hasard d'un mégot jeté par la fenêtre..


  
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Mer 26 Juil 2017 21:53

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 21:53 
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Réparateur de Dirigeable
Réparateur de Dirigeable

Inscription: Dim 03 Mai 2015 21:24
Quand les pays se prêtent des avions, comme en ce moment l'Italie en prête à la France, ou il y a quelques semaines la France en a envoyé ailleurs en Europe, il y a-t-il facturation ?
Les pays se les refacturent-ils au prix coutant, se font-ils une marge, ou au contraire un dédommagement symbolique ?


  
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Mer 26 Juil 2017 22:02

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Mer 26 Juil 2017 22:02 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 21 Fév 2014 22:22
Peut être un début de réponse ici

"La France a sollicité deux avions Canadair dans le cadre de l'aide européenne"


  
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Jeu 27 Juil 2017 02:20

 Re: Flotte bombardiers d'eau en France
MessagePosté: Jeu 27 Juil 2017 02:20 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 07 Oct 2013 23:34
ZeFifi a écrit:
Quand les pays se prêtent des avions, comme en ce moment l'Italie en prête à la France, ou il y a quelques semaines la France en a envoyé ailleurs en Europe, il y a-t-il facturation ?
Les pays se les refacturent-ils au prix coutant, se font-ils une marge, ou au contraire un dédommagement symbolique ?


heureusement , il y a un encore un mot que beaucoup de personnes oublient .
solidarite.,

Quand il y a un tremblement de terre , un tsunami ou autre,. on fait appel a la solidarite .
On ne passe pas son temps a negocier un contrat , on y va .

Et donc on ne fait pas de contrat. Quand les anglais , viennent aider dans la manche a rechercher ou a porter assistance a un voilier dans les eaux territoriales francaises , il ne sont pas payer.


  
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