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Jeu 28 Mai 2020 09:55

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 28 Mai 2020 09:55 
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Novice Aérien
Novice Aérien

Inscription: Jeu 14 Mar 2019 09:04
Etrange cette stratégie de Boeing...

Vu la situation actuelle j'imagine qu'ils ont déjà fait le tour de toute leur clientèle pour savoir quoi faire des commandes en cours ? Annulation partielle ou complète, report etc.

Donc ils ont surement une visibilité assez précise du planning de livraison ? Ils seraient encore très en retard malgré la crise du Covid pour vouloir reprendre aussi tôt la production ?


  
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Ven 29 Mai 2020 08:31

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Ven 29 Mai 2020 08:31 
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Inscription: Mar 19 Avr 2011 08:06
Messages: 2
lechuck Image a écrit:
Etrange cette stratégie de Boeing...

Vu la situation actuelle j'imagine qu'ils ont déjà fait le tour de toute leur clientèle pour savoir quoi faire des commandes en cours ? Annulation partielle ou complète, report etc.

Donc ils ont sûrement une visibilité assez précise du planning de livraison ? Ils seraient encore très en retard malgré la crise du Covid pour vouloir reprendre aussi tôt la production ?


Je pense qu'il ne s'agit pas d'une stratégie de vente, mais un problème industriel de pérennité de la chaîne de production, si on arrête une chaîne de production il n'y a aucune alerte quand un fournisseur de 3 ou 4 rangs disparaît. Si ce fournisseur fabrique un simple boulon mais certifié pour la sécurité, bonjour la galère et le temps pour le remplacer, le jour du redémarrage.

Tu multiplies cela par le nombre de fournisseurs dans ce cas, le temps que tu traite les 1er cas il y a d'autres fournisseurs que tu ne verra pas tomber, Tu as un effet boule de neige et ta chaîne ne redémarrera jamais...

En maintenant un minimum de flux d'achat a tous les fournisseurs, en cas de défaillance, tu peux réagir. Racheter la boite, le stock, les outillages etc... avant que tout soit vendu aux enchères à des ferrailleurs...

En temps de crise. Ce problème c'est la hantise de toutes le chaînes de fabrication qui tournent dans tous les domaines de production.

Mais pour un chaîne a l’arrêt le problème devient XXL, surtout pour des pièces de sécurité.


  
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Sam 30 Mai 2020 09:04

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 30 Mai 2020 09:04 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 02 Fév 2009 14:58
Localisation: Entre ciel et mer
cle Image a écrit:
lechuck Image a écrit:
Etrange cette stratégie de Boeing...

Vu la situation actuelle j'imagine qu'ils ont déjà fait le tour de toute leur clientèle pour savoir quoi faire des commandes en cours ? Annulation partielle ou complète, report etc.

Donc ils ont sûrement une visibilité assez précise du planning de livraison ? Ils seraient encore très en retard malgré la crise du Covid pour vouloir reprendre aussi tôt la production ?


Je pense qu'il ne s'agit pas d'une stratégie de vente, mais un problème industriel de pérennité de la chaîne de production, si on arrête une chaîne de production il n'y a aucune alerte quand un fournisseur de 3 ou 4 rangs disparaît. Si ce fournisseur fabrique un simple boulon mais certifié pour la sécurité, bonjour la galère et le temps pour le remplacer, le jour du redémarrage.

Tu multiplies cela par le nombre de fournisseurs dans ce cas, le temps que tu traite les 1er cas il y a d'autres fournisseurs que tu ne verra pas tomber, Tu as un effet boule de neige et ta chaîne ne redémarrera jamais...

En maintenant un minimum de flux d'achat a tous les fournisseurs, en cas de défaillance, tu peux réagir. Racheter la boite, le stock, les outillages etc... avant que tout soit vendu aux enchères à des ferrailleurs...

En temps de crise. Ce problème c'est la hantise de toutes le chaînes de fabrication qui tournent dans tous les domaines de production.

Mais pour un chaîne a l’arrêt le problème devient XXL, surtout pour des pièces de sécurité.


Sans parler de garder les competences humaines. Si tu arrêtes tout, tu risques de perdre des employés avec de competences techniques difficilement remplaçables.

J'ai un copain ingénieur qui travaillait pour un gros missilier français. Toute son equipe et lui sont restés sans avoir rien à faire pendant plus de six mois tout en étant normalement payés. La boite avait trop peur des coûts de licenciement et de perdre tout un pan de son expertise qui serait irremplaçable à court terme alors que de nouveaux contrats se négociaient.
Mais, c'était en France...

_________________
Quand une connerie est possible, elle a déjà été faite. Quand elle est impossible, elle se fera.


  
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Sam 30 Mai 2020 10:44

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Sam 30 Mai 2020 10:44 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 06 Jan 2012 07:21
Localisation: St No/Fleurimont
Oui, c'était en France...

J'ai travaillé dans des groupes américains toute ma vie et dans une industrie très cyclique, auparavant, les licenciements essayaient d'épargner les personnes de savoir. J'ai vu tout cela changer il y a une bonne quinzaine d'années et les licenciements frapper sans discernement. Enormément de savoirs se sont perdus à jamais et la plupart des éléments de valeur ont décidé de ne jamais retourner dans une telle insécurité.

_________________
La méditation, c'est observer ce qui démange au lieu de se gratter.


  
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Jeu 25 Juin 2020 11:14

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 25 Juin 2020 11:14 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 08 Juin 2009 17:35

_________________
Un voyage en avion, c'est une manière laïque de croire au ciel et de s'en remettre à lui... (B.Pivot)


  
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Jeu 25 Juin 2020 11:36

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 25 Juin 2020 11:36 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Ven 06 Jan 2012 07:21
Localisation: St No/Fleurimont
Salauds d'étrangers!! Et en plus leur bon président qui les traite de fils de p*****!

_________________
La méditation, c'est observer ce qui démange au lieu de se gratter.


  
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Jeu 25 Juin 2020 16:13

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Jeu 25 Juin 2020 16:13 
Donc si j'ai bien compris et pour résumer, l'EASA demanderait 3 modifications (non obligatoire pour la reprise des vols) et Transport Canada en demanderait seulement une.

EASA "demanderait" à Boeing :


- Une troisième source pour les AOA (y compris synthétique, une donnée élaborée par calcul)
- Un modification pour éviter "la cacophonie des alarmes"
- La possibilité de couper le Stick Shaker (vibreur de manche), puisqu'il peut s'activer lorsqu'il est non approprié.

Transport Canada "demanderait" à Boeing :

- La possibilité de couper le Stick Shaker, y compris en modifiant le manuel de vol pour indiquer clairement (procédure) quel breaker il faut tirer pour stopper le stick shaker.

L'article Dominic Gates souligne que la FAA américaine serait d'avis de satisfaire les demandes européennes et canadienne, dans le but d'harmoniser les postitions des différents régulateurs (les plus gros !).

Seattle Times a écrit:
La FAA a refusé de commenter son examen en cours des modifications de conception proposées. Cependant, une personne familière avec les délibérations de la FAA a déclaré que l'agence américaine demandera à Boeing de trouver une solution pour les trois problèmes soulevés.
Deux sources familières avec les discussions ont déclaré que les régulateurs souhaitent que les modifications de conception permanentes soient effectuées selon un calendrier relativement serré. 'Nous souhaitons que cela soit mis en œuvre au plus tard au moment de la certification du 737 MAX 10' [prévue fin 2021], a expliqué l'un d'eux. La deuxième source l'a vérifié comme cible.
...

le MAX sera sur la bonne voie pour obtenir l'autorisation de la FAA vers la mi-septembre. Ce serait le signal pour commencer la formation des pilotes, afin que les compagnies aériennes américaines puissent à nouveau piloter le MAX avant la fin de l'année.

Les modifications de conception exigées par les régulateurs étrangers seront alors le prochain défi de Boeing.


  
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Dim 28 Juin 2020 18:11

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Dim 28 Juin 2020 18:11 
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Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 07 Oct 2013 22:34
demain , depart des trois jours de vol de recertification ..


  
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Lun 29 Juin 2020 02:09

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 02:09 
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Inscription: Sam 30 Juil 2011 00:53
cildword Image a écrit:
demain , depart des trois jours de vol de recertification ..

As-tu une source qui le confirme ?

_________________
Ni pour, ni contre..... Bien au contraire !


  
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Lun 29 Juin 2020 02:27

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 02:27 
Chris HK Image a écrit:
cildword Image a écrit:
demain , depart des trois jours de vol de recertification ..

As-tu une source qui le confirme ?

:lol:
Les sources et "cildword" ? C'est pas son "truc" !

Et c'est pour ça qu'on l'aime !!! :mrgreen:


  
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Lun 29 Juin 2020 08:12

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 08:12 
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Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 30 Juil 2007 21:42
Chris HK Image a écrit:
cildword Image a écrit:
demain , depart des trois jours de vol de recertification ..

As-tu une source qui le confirme ?


Citation:
" Dans des circonstances que je tiendrai secrètes, une personne dont je tairai le nom m'a dit des choses que je ne peux pas répéter "
Michel Audiard

_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un <bip> plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)


  
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Lun 29 Juin 2020 08:48

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 08:48 
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Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Ven 15 Mar 2019 05:56
Localisation: Toulouse
Chris HK Image a écrit:
cildword Image a écrit:
demain , depart des trois jours de vol de recertification ..

As-tu une source qui le confirme ?


Information aussi entendue ce matin sur France Inter

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... on-1373888


  
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Lun 29 Juin 2020 11:52

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 11:52 
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Inscription: Sam 30 Juil 2011 00:53
Cyril Image a écrit:
Chris HK Image a écrit:
As-tu une source qui le confirme ?


Information aussi entendue ce matin sur France Inter

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... on-1373888


Merci beaucoup.
L’article parle des vols de certification avec un point d’interrogation, et précise que ça n’a été confirmé ni par Boeing, ni par la FAA.
A suivre .....

_________________
Ni pour, ni contre..... Bien au contraire !


  
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Lun 29 Juin 2020 14:49

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 14:49 
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Commandant des Nuages
Commandant des Nuages
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Inscription: Lun 29 Oct 2007 22:34
Localisation: Luxembourg
Chris HK Image a écrit:
Merci beaucoup.
L’article parle des vols de certification avec un point d’interrogation, et précise que ça n’a été confirmé ni par Boeing, ni par la FAA.
A suivre .....


Du moment que ça (re)vole, c'est déjà pas trop mal, non?


  
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Lun 29 Juin 2020 17:51

 Re: Un point sur les Boeing 737 MAX immobilisés
MessagePosté: Lun 29 Juin 2020 17:51 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice

Inscription: Lun 07 Oct 2013 22:34
:lol:
Les sources et "cildword" ? C'est pas son "truc" !

Et c'est pour ça qu'on l'aime !!! :mrgreen:[/quote]

vous pouvez suivre les vos sur flightradar 24

https://www.flightradar24.com/blog/track-the-boeing-737-max-certification-flights/


  
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