Quelle comparaison !
Je ne crois pas que les malheureux réfugiés qui se sont noyés au large de la Grèce, se rendaient en Italie pour admirer les palais florentins ou vénitiens, apprécier la beauté de la Toscane ou du Lac Majeur,...
Je suis déçu... mais déçu....

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" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)

[quote="Delrieu"]" Je n'ai pas dit que la Chine renonçait à sa croissance, bien au contraire. Ils ont une ambition de domination mondiale, et rien ne les fera reculer.[...]
Ils construisent des avions, mais aussi des trains. 83% des lignes de train à grande vitesse sont en Chine. Et ça continue à se développer bien plus vite qu'ailleurs."[quote]
Tout va bien pour eux alors ...
On arrête tout chez nous et on les regarde faire...
Au moins, eux, ils n'ont pas de problème avec " les Soulèvements de la Terre" et les No-Tav et ceux qui les soutiennent ...
En France ( moins de 1% de la population et de la pollution mondiale...), le moindre chantier devient aussitôt une ZAD...

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" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)

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" Face aux incivilités à causées par l’alcoolisme, Ryanair a décidé d’interdire pendant la saison estivale la possession d’alcool en cabine sur les vols au départ du Royaume-Uni vers des stations balnéaires populaires de la péninsule ibérique - Ibiza, Alicante, Barcelone, Malaga, Palma et Tenerife Sud. "

Faudrait plutôt interdire Ryanair, tout simplement !

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Oui, mais quelle est la fréquentation de ces 47% non électrifiés ?
Combien de km/jour-an parcourus, et de passagers par rapport au réseau électrifié.
Quel pourcentage du trafic total .... Certainement très, très loin de 47% du trafic total.

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Sainte-Gauburge, c'est là que le train Paris-Granville s'arrêtait pour recharger du charbon et remplir le réservoir d'eau pour la machine à vapeur.

Puisque ce forum est maintenant "La Vie du Rail" , je conseille cette excellente chaine......

https://www.youtube.com/@aiguillages

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La méditation, c'est observer ce qui démange au lieu de se gratter.

Les curieux qui se posent les mêmes questions que moi, peuvent se référer au "bilan-ferroviaire-2019" (www.autorite-transports.fr) et années suivantes ...
On y lit que 70% du RFN est électrifié (34700 km) et 66% hors LGV.
17 % des trains sont à traction thermique principalement des TER ( à 79,4%) affectés à des lignes de catégories 7 à 9 ( classement 1 à 9 des plus aux moins fréquentées )
Etc, etc.
Des dizaines de pages , beaucoup plus précises et éclairantes qu'un "près de la moitié du réseau ferroviaire français n’est pas électrifié…" tendancieux et probablement militant , à priori inexact et sans plus d'explication.

Bref, revenons au sujet : la future vie duraille de l'Aviation...
( je sais, c'est facile...)

PS: L'hydrogène serait certainement une alternative beaucoup plus commode et crédible pour les trains que pour l'avion...

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Non justement, c'est bien pour ça que je dis que ces réfugiés ont, eux, un vrai "besoin essentiel" de se déplacer, pour utiliser les mots de notre ministre. Mais là, je suis prêt à parier que notre parachutiste favori, qui nous parle de liberté à longueur de posts, est plutôt d'avis de leur nier ce "besoin essentiel".

La nature humaine a ses contradictions par moments...

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"Ceux qui ne veulent pas raisonner sont des bigots, ceux qui ne le peuvent pas sont des imbéciles et ceux qui n'osent pas sont des esclaves." Lord Byron.

@PAT06
A l’instar du Giec, Delrieu n’est qu’un illusionniste qui essaye de faire passer un programme politique totalitaire pour une nécessité que viendrait étayer une prétendue science du climat.
Pour briser cette prétention à la scientificité examinons deux des affirmations de Delrieu en date du 14 06 2023.

Cette phrase fait référence à l’article de Georges Geuskens ci-dessous.
https://www.science-climat-energie.be/2 ... thropique/
Tu peux le lire si tu en as la motivation. En dehors de l’argumentation proprement scientifique on a droit à quelques remarques :
- Cette définition (de l’effet de serre) est claire et scientifiquement valable car conforme au principe de réfutabilité défini par Karl Popper. Nous l’examinerons à la lumière de théories physiques bien établies et de faits expérimentaux connus. (Ces deux derniers points sont manifestement ignorés de Delrieu).
- Le point 5 de sa conclusion est le suivant : La théorie du réchauffement climatique d’origine anthropique basée sur l’existence d’un effet de serre n’a aucune justification ni théorique ni expérimentale.
- En réponse a un commentaire d’un de ses lecteurs il écrit également : « Aucun débat n’a été possible avec des commentateurs qui n’ont d’autre argument que de mettre en doute la compétence de l’auteur. »
A croire qu’il s’est entretenu personnellement avec Delrieu !

Il est connu que les lascars du Giec ont une fâcheuse tendance à prendre leurs simulations pour des mesures.
Je ne sais pas si tu as lu mes communications précédentes ? Il y en a deux choses à retenir :
1 De 1998 à 2012 (d’autres disent 2000 – 2014) il y a eu une pause dans le réchauffement. (Tout le monde le reconnait même le Giec).
2 Pour la période 2015 à 2023, les organismes de mesure des températures (voir mon graphique posté le 08 06 2023) font tous état d’une stabilité remarquable !
Autrement dit il n’y a eu aucun réchauffement de la planète depuis 25 ans !
Comment se fait-il alors que tu aies peut être l’impression que cela ne soit pas le cas ?
Eh bien sans doute grâce à des magouilles du genre de celle cl : (pour une fois il ne s’agit pas du Giec mais de la NOAA).
Sur la gauche la carte qu’ils n’ont pas publié, sur la droite celle qu’ils ont publié. (elle est pas belle leur science du climat ?)
Il suffit d’effacer la plupart des zones froides et de mettre des records de chaleur dans les zones ou il n’y a pas de mesures.

L’article original de la NOAA :
https://www.ncei.noaa.gov/news/global-climate-201907

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Et comment fait la voile pour sortir du sac ? ....ça c'est son problème !
Et ça s'ouvre tout le temps ? ....ça s'ouvre très souvent !

Merci, on ne pouvait espérer mieux comme conclusion de ce débat, que la preuve définitive que tu as perdu la raison...

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"Ceux qui ne veulent pas raisonner sont des bigots, ceux qui ne le peuvent pas sont des imbéciles et ceux qui n'osent pas sont des esclaves." Lord Byron.

Ah j'adore cette façon de prendre les gens pour des idiots, tu penses vraiment qu'on ne sait pas lire ?

L'image de gauche c'est bien marqué dessus "Land only" donc les océans sont en blanc. Pas de données pour eux sur cette carte. D'ailleurs ils suffit de regarder l'échelle, on voit bien que le blanc ne veut pas dire froid, mais pas de données. Le froid est en bleu. Il existe une autre carte "Ocean only" où là, ce sont les continents qui sont en blanc... quand on fait la réunion des deux, on a ta carte de droite précisément notée "Land and Ocean".
Les jeux de données sont en accès libre, j'ai déjà donné le lien précédemment.

Et voilà comment les enfumeurs inventent des scandales, après on trouve un joli nom et on rajoute "gate" derrière ça fait sérieux !

Il suffit de s'adresser à des illettrés et ça passe crème !

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"Ceux qui ne veulent pas raisonner sont des bigots, ceux qui ne le peuvent pas sont des imbéciles et ceux qui n'osent pas sont des esclaves." Lord Byron.

Oui, effectivement c’est ce que je pense ! Parce que sur ta fameuse carte non bricolée, on voit la zone « record coldest » du Nord de la Russie beaucoup moins étendue que sur la carte de gauche. De même le sud de l’Afrique et sa zone « record warmest » de ta carte non bricolée est lui aussi beaucoup plus intense que sur la carte de gauche. Diminution des zones froides, augmentation des zones chaudes. A chaque fois on est pourtant au-dessus des Terres ! Et je me limite à ces deux seuls exemples ! Enfin, il faut ce qu'il faut pour arriver à ce fameux "July was the warmest on record for the globe".

Tu vas donc nous expliquer comment une période ou la T° n’augmente plus à laquelle succède une période où les T° sont stationnaires peuvent déboucher sur une augmentation de la T° du globe.
Ah ! Mais j’oubliais que tu disposes d’un thermomètre ultra-sensible qui permet de se faire une idée précise de la température de l’ensemble du globe. C’est le fameux thermomètre « il suffit de regarder autour de soi » qui donne une indication fiable non seulement sur les T° de l’Europe mais aussi par exemple sur celles de l’antarctique dont la banquise augmente de plus de 11 000 km² chaque année. Et ton thermomètre « il suffit de regarder autour de soi » permet également de faire une pondération entre les T° de toutes les régions du globe ! Bel instrument !

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Et comment fait la voile pour sortir du sac ? ....ça c'est son problème !
Et ça s'ouvre tout le temps ? ....ça s'ouvre très souvent !

Au moins pour ce qui concerne les vrais réfugiés, ceux dont la situation correspond à la signification très précise de ce mot, aujourd'hui malheureusement dévoyé par un emploi abusif et frauduleux.

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Il vaut mieux se taire et passer pour un <bip> plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet . (Pierre Desproges)

Pas une contradiction...
Je pense qu'il est dans la nature humaine profonde d'aller voir ce qu'il y a derrière l'horizon... C'est, à mon avis ce qu'a voulu dire le ministre... Et l'avion élargit considérablement cet horizon...

Les réfugiés eux veulent simplement sauver leur peau ou trouver une vie meilleure économiquement, parfois sans se soucier de la gêne éventuelle pour ceux chez qui ils trouvent refuge...Ce qui provoque opposition et rejet.
La protection des siens, de son mode de vie, de sa culture, voire de son territoire, est également dans la nature, et pas seulement humaine et n'a rien a voir avec le désir de découverte que permet de satisfaire l'avion...

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" L'opinion est quelque chose d'intermédiaire entre la connaissance et l'ignorance " (Platon)