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Mer 08 Avr 2015 18:06

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mer 08 Avr 2015 18:06 
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Mer 08 Avr 2015 21:29

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mer 08 Avr 2015 21:29 
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hboisdenghien a écrit:
Pas encore equipé du ROPS ?


Sauf erreur, mais il me semble que le ROPS c'est pour l'autre côté de la piste....

_________________
Ou pas !


  
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Mar 14 Avr 2015 00:40

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 00:40 
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Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
http://www.theglobeandmail.com/news/nat ... e23702103/

Citation:
Les deux pilotes d'Air Canada aux commandes de l'Airbus A320 qui s'est écrasé à Halifax devront faire face aux enquêteurs qui leur poseront des questions difficiles. Pour commencer: pourquoi l'avion était bien en dessous de la trajectoire correcte quand il a percuté le sol des centaines de mètres avant la zone d'atterrissage?

Les deux moteurs étaient en panne? Peut-être que l'avion était en panne de carburant? Peut-être qu'un vol d'oies a causé un double flamme-out , comme ce pilote héroïque qui a fait un amerrissage forcé avec succès avec son Airbus A320 dans le «Miracle sur l'Hudson" il y a cinq ans.
Peut-être un vent de cisaillement associé à des microrafales d'orage d'été?

Peut-être que les pilotes volaient trop bas, légèrement sous la pente normale dans l'obscurité et une mauvaise visibilité, dans l'espoir de se glisser dessous les minimas réglementaires admissibles juste assez pour voir les feux de piste et d'éviter une remise de gaz ou un détournement vers un autre aéroport.

Il est trop tôt pour savoir où l'enquête nous mènera, mais le CFIT “controlled flight into terrain” , dans le jargon des enquêteurs, est la cause la plus fréquente des accidents majeurs parmi les grandes compagnies aériennes. Il s'agit de pilotes qui pilotent un appareil parfaitement sain vers le sol parce qu'ils ont enfreint les règles ou son victime de la spatialisation - en d'autres termes ils ne savent pas où ils étaient, ou sont allés là où ils ne devaient pas aller.

Le CFIT et les atterrissages avec accidents représentent près de la moitié de tous les accidents majeurs, selon une étude des accidents de Boeing sur l'avion commerciale à travers le monde au cours des deux dernières décennies. Et tandis que le terme «erreur de pilotage» est tombé en disgrace auprès des enquêteurs, ils disent que leur rôle est de prévenir les récidives, plutôt que de jeter le blâme, «une perte de contrôle» se révèle être la même chose.

Le dernier accident de jet fatal au Canada est un cas de CFIT, lorsque les pilotes de First Air tentait d'atterrir par mauvais temps à Resolute, au Nunavut, un Boeing 737 se est écrasé sur une colline, tuant 12 des 15 personnes à bord en Août 2011.

L'enquête du BST sur l'accident d'Air Canada prendra des mois, voire des années, avant que des conclusions soient statuées et un rapport final publié.

Il fera des recommandations en matière de sécurité, ne pas jeter le blâme.

Et à la fin les Canadiens n'en sauront pas plus sur ce qui s'est passé dans le cockpit ce qui ne serait pas le cas dans de nombreux autres pays.
Contrairement aux enquêtes américaines, où une transcription de l'enregistreur phonique fait partie du dossier public, les pilotes canadiens ont fait pression avec succès pour les garder secrètes et seul des résumés laconiques sont publiés.

Les enquêteurs du BST vont fouiller les débris, interviewer les pilotes, examiner les procédures du poste de pilotage d'Air Canada, évaluer les aides à l'atterrissage à Robert L. Stanfield AirPort International de Halifax, le tout avec une optique de vous faire voler en toute sécurité.
Les enquêteurs du BST détermineront, à partir de l'enregistreur de données de vol, la course et l'altitude précise, la quantité de carburant à bord, et si l'appareil a été correctement configuré pour l'atterrissage avec le train sorti et les volets sortis.

Mais à moins qu'apparaissent des preuves d'un défaut mécanique grave ou un événement inattendu comme un impact d'oiseau - peu probable dans une tempête de neige - l'accent sera mis sur l'équipage de conduite et les pressions parfois subtiles qui peuvent obscurcir la prise de décision et qui sont souvent révélées dans des accidents CFIT.

Certains sont bien connus et ont des noms franchement claires.

"Peu de pilotes sont à l'abri de la pression des "‘get-there-itis" rapporte la US Federal Aviation Administration dans son examen de la prise de décision aéronautique. http://en.m.wiktionary.org/wiki/get-there-itis

"Get-there-itis» peut résulter d'un excès de confiance. Il peut être stimulé par la fatigue ou un désir de ne pas gêner les passagers ou faire face à un embarras réel ou imaginaire, le travail supplémentaire et le temps nécessaires à se dérouter vers un aéroport avec des conditions plus sûres. Ce qui veut que sous pression et danger, la prudence, et les règlements, sont une alternative plus sûre.

Peut-être que le cas le plus flagrant au cours de ces dernières années a été l'accident mortel de 2010 est celui d'un Tu-154 de l'Air Force polonaise transportant le président, des dizaines de fonctionnaires et de dignitaires de haut rang à une cérémonie à Smolensk.
Malgré un épais brouillard et les avertissements répétés des contrôleurs de la circulation aérienne, les pilotes pressés ont volé plus bas, peut-être accentué par la terrible phrase du commandant de la Force aérienne qui rentre dans le cockpit; "Il va devenir fou" - une référence apparente à la réaction du président si le vol VIP est détourné en raison de la météo.
Les pilotes militaires polonais continuent l'approche, l'appareil s'écrase juste avant la piste, tuant les 96 personnes à bord dans un autre cas de CFIT.

Les enquêteurs du BST examineront également la gestion des ressources cockpit d'Air Canada (CRM), les procédures et comment les deux pilotes se sont comportés. Ils voudront savoir qui des deux pilotait, si l'environnement stérile du cockpit était maintenu, la concentration, pas de bavardages lors de la descente et si ils se sont correctement alertés l'un l'autre des signes que les choses se passait mal.

Les jeunes pilotes dans des environnements CRM pauvres sont parfois inhibés au niveau communication, même, si ils se rendent compte que l'avion est en danger.

En Juillet 2013, un Boeing 777 Asiana Airlines avec 307 personnes à bord, dont trois capitaines supérieurs, s'est écrasé au niveau du seuil de piste de San Francisco en plein jour. Trois passagers sont morts. Le premier officier beaucoup moins expérimenté , qui, apparemment, a remarqué que la vitesse était dangereusement faible, n'a pas prévenu le pilote en charge assez tôt durant l'approche de facon à faire la différence.


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Mar 14 Avr 2015 02:29

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 02:29 
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Inscription: Jeu 21 Avr 2011 03:58
Localisation: Canada
Citation:
Et à la fin les Canadiens n'en sauront pas plus sur ce qui s'est passé dans le cockpit ce qui ne serait pas le cas dans de nombreux autres pays.
Contrairement aux enquêtes américaines, où une transcription de l'enregistreur phonique fait partie du dossier public, les pilotes canadiens ont fait pression avec succès pour les garder secrètes et seul des résumés laconiques sont publiés.


Et c'est très bien comme ça.

Le BST fait son enquête et donne ses conclusions. Ils ont l'expertise et les éléments d'un accidents à leurs disposition pour en arriver là.
Ce ne sont pas des amateurs à la chasse aux sorcières qui changerons ces résultats en lisant ou en écoutant des paroles échangées dans un cockpit (ce qui s'apprête plus à du macabre que d'autre chose)


  
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Mar 14 Avr 2015 07:28

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 07:28 
Citation:
(...ce qui s'apprête plus à du macabre que d'autre chose)

A probablement voulu écrire : " ...ce qui s'apparente plus etc..." :hand:


  
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Mar 14 Avr 2015 14:27

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 14:27 
Kartoon a écrit:
Citation:
Et à la fin les Canadiens n'en sauront pas plus sur ce qui s'est passé dans le cockpit ce qui ne serait pas le cas dans de nombreux autres pays.
Contrairement aux enquêtes américaines, où une transcription de l'enregistreur phonique fait partie du dossier public, les pilotes canadiens ont fait pression avec succès pour les garder secrètes et seul des résumés laconiques sont publiés.


Et c'est très bien comme ça.

Le BST fait son enquête et donne ses conclusions. Ils ont l'expertise et les éléments d'un accidents à leurs disposition pour en arriver là.
Ce ne sont pas des amateurs à la chasse aux sorcières qui changerons ces résultats en lisant ou en écoutant des paroles échangées dans un cockpit (ce qui s'apprête plus à du macabre que d'autre chose)


Bon commentaire et on peut ajouter aux propos de l'expert en tartine de Nutella que tu cites, que le BEA canadien a le même genre d'attitude, citation extraite du rapport d'accident 737 de First Air à Resolute Bay

Citation:
L'Annexe 13 à la Convention relative à l'aviation civile internationale de l'Organisation de l'aviation civile internationale (OACI)Note 1 exige que les États qui mènent des enquêtes sur les accidents protègent les enregistrements des conversations dans le poste de pilotage. Le Canada se conforme à cette exigence en protégeant les enregistrements des conversations dans le poste de pilotage aux termes de la Loi sur le Bureau canadien d'enquête sur les accidents de transport et de la sécurité des transports. Même si le Bureau de la sécurité des transports du Canada (BST) peut faire usage de tout enregistrement de bord dans l'intérêt de la sécurité des transports, il n'est pas autorisé à divulguer sciemment les parties d'un enregistrement de bord qui n'ont aucun rapport avec les causes ou les facteurs contributifs d'un accident ou avec la détermination des lacunes de sécurité.

Le contenu des enregistreurs de conversations de poste de pilotage (CVR) est protégé pour assurer la disponibilité de ces données essentielles aux enquêtes de sécurité. Le BST a toujours respecté ses obligations en la matière et a toujours rigoureusement limité l'usage des données des CVR dans ses rapports. À moins que le contenu du CVR soit requis pour appuyer un fait établi et cerner une lacune importante en matière de sécurité, il n'est pas inclus dans le rapport du BST.


  
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Mar 14 Avr 2015 16:51

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 16:51 
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Inscription: Jeu 21 Avr 2011 03:58
Localisation: Canada
KARA a écrit:
Citation:
(...ce qui s'apprête plus à du macabre que d'autre chose)

A probablement voulu écrire : " ...ce qui s'apparente plus etc..." :hand:


Oui, merci pour la correction :oops:


  
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Mar 14 Avr 2015 23:50

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 14 Avr 2015 23:50 
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Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
Pour info, je ne suis pas un pro de la traduction technique aéronautique, j'ai seulement quelques connaissances en rapport avec des incidents ou accidents maritimes, ayant eu le désagrément d'en produire quelques un, pas du coté "enquêteurs" ni "journaliste", des rapport aéronautiques/maritimes qui ont bien souvent de nombreux points communs.

Je suis également accessoirement passionné d'aviation depuis mes premières "plumes" avec un père passionné d’aéronautique depuis 1946.

Je tache donc dans mes traductions de retranscrire le plus fidèlement possible les écrits des journalistes pas forcément au faite des termes aéronautiques, même si moi-même je n'ai aucune qualification en la matière. Mais de de nombreux pros sont là pour corriger mes traductions.

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Lun 20 Avr 2015 11:42

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Lun 20 Avr 2015 11:42 
Selon plusieurs forum anglo-saxons plutôt bien renseignés, les A 320 d'Air Canada ne sont pas équipés de GPS comme beaucoup d'autres A 320 parait-il. Mon explication sur une approche RNAV/GNSS tombe donc à l'eau.. Serait- ce pareil pour "l'incident" du 320 D'Asiana à Hiroshima ?

Quelqu'un aurait-il des infos sur l'implémentation (couteuse au sens strict..) du GPS sur les Airbus 320 et autres, standard à partir d'un certain msn ou customisation à la demande de l'acheteur/opérateur ?


  
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Mar 21 Avr 2015 09:10

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 21 Avr 2015 09:10 
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Inscription: Dim 02 Mar 2014 14:56
Localisation: Toulouse
hboisdenghien a écrit:
Pas encore equipé du ROPS ?


L'A320 est équipé de ropes... :lol:

Ok je :arrow:

_________________
C'est pas plus mal que si c'était pire...


  
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Mer 22 Avr 2015 10:12

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mer 22 Avr 2015 10:12 
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Localisation: Près de Morlaix-Ploujean (LFRU)
http://www.ctvnews.ca/canada/12m-lawsui ... -1.2337440

Citation:
HALIFAX.
April 21, 2015 11:59AM EDT

Un recours collectif ( Class Action) a été déposée à propos de l'accident aérien survenu le mois dernier à l'aéroport de Halifax, alléguant que les passagers ont subi des blessures physiques et psychologiques à sa suite, a déclaré mardi un cabinet d'avocats.

La déclaration provient de Mac Gillivray Assurance et nomme Air Canada, Nav Canada, l'Administration de l'aéroport international de Halifax et un CDB non nommé et le premier officier en tant que défendant.

Elle vise les 12 millions de dollars de dommages pour des blessures physiques et psychologiques, y compris l'anxiété, la dépression, post-traumatique de stress et l'insomnie qu'il allègue provenir de l'accident Mars 29.

"Ces blessures et pertes de valeur ont été accompagnées par la douleur, la souffrance et la perte de jouissance de la vie», dit le document déposé auprès de la Cour suprême de la Nouvelle-Écosse.

Aucune des allégations contenues dans la plainte n'ont été prouvées en cour.

Air Canada, l'Administration de l'aéroport international de Halifax et Nav Canada ont tous dit qu'ils ne pouvaient pas commenter le recours, mardi, et que l'affaire est devant les tribunaux.

Le recours fait un certain nombre de réclamations, y compris celle que l'aéroport a gardé ouverte la piste alors qu'il savait ou aurait dû savoir que n'était pas raisonnable de laisser ouvert une piste avec un système d'atterrissage aux instruments insuffisants.

Elle allègue que Nav Canada a demandé à l'équipage de conduite d'Air Canada Vol 624 d'atterrir alors qu'elle savait ou aurait dû savoir que les conditions de sécurités nécessaires n'étaient pas remplies et qu'elle a omis d'informer l'équipage de conduite que la vitesse, la vitesse et l'angle de descente de l'avion se traduirait dans un accident.

Le document affirme également que Air Canada n'a pas assurer la sécurité des passagers et que le Commandant et l'Officier n'ont pas pris les précautions pour éviter l'accident.

L'Airbus A320 venait de Toronto quand il a frappé un réseau d'antennes, a percuté le sol à environ 335 mètres avant la piste et ensuite dérapé pendant 335 mètres avant de s'arrêter.

Les 133 passagers et cinq membres d'équipage à bord ont survécu, même si environ deux douzaines de personnes ont été envoyées à l'hôpital.

La déclaration dit qu'après que l'avion a été évacué, les passagers ont été laissés debout sur la piste dans le froid, le vent et la neige pendant environ 50 minutes avant d'être évacués par les responsables de l'aéroport.

Le Bureau de la sécurité des transports est en charge de l’enquête.

MacGillivray Assurances a également rapporté , qu'au cas où le recours collectif n'était pas accepté, qu'une vingtaine de clients à titre individuel attaqueraient en justice.


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Mar 16 Juin 2015 19:32

 Air Canada 624: L'avion a été transpercé par le dessous
MessagePosté: Mar 16 Juin 2015 19:32 
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Inscription: Mer 16 Nov 2005 17:56
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Halifax (Canada) - L'avion de la compagnie aérienne canadienne Air Canada qui s'était écrasé sur l'aéroport international de Halifax (Canada) n'a pas eu de défaillances techniques, d'après le Safety Board canadien, mais la cabine a été transpercé par le dessous en de nombreux endroits.

Le pré-rapport, qui vient d'être publié, ne donne encore aucune explication sur les causes de l'accident mais indiquent certains éléments qui ont contribué à l'accident. L'avion s'est présenté trop bas, a heurté les antennes des moyens d'atterrissage aux instruments de l'aéroport, a touché le sol avant la piste, le nez vers le bas puis a glissé de plus de 350 mètres sur a piste tout en arrachant le train, les moteurs et d'autres éléments de structure. Plusieurs mètres du plancher de l'avion, entre les rangées 31 à 33, sur le côté droit ont été transpercés par les antennes mais elles n'ont toutefois pas pénétré ni touché de passagers.

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A l'arrière de la cabine non loin du siège du personnel de cabine, il a été également observer des trous dans le planchers, faits aussi par les antennes. Un enquêteur dit que les termes 'atterrissage dur' sont trop édulcorés pour parler d'un véritable crash à l'horizontale. La date de sortie du rapport final n'a pas été indiquée.

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Mar 16 Juin 2015 19:35

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 16 Juin 2015 19:35 
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Grand Reporter
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Inscription: Mer 16 Nov 2005 17:56
Localisation: Saguenay
Le lien

http://www.bst-tsb.gc.ca/eng/medias-media/communiques/aviation/2015/a15h0002-20150616.asp


  
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Mar 16 Juin 2015 19:40

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 16 Juin 2015 19:40 
polar bear a écrit:

En français :P

http://www.bst-tsb.gc.ca/fra/medias-med ... 150616.asp


  
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Mar 16 Juin 2015 20:06

 Re: Violente sortie de piste au poser d'un avion de Air Cana
MessagePosté: Mar 16 Juin 2015 20:06 
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Pilote de Funiculaire
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Inscription: Lun 13 Nov 2006 13:22
Localisation: Belgique
Minuit quarante avec des conditions MTO que je qualifie personnellement de cradingue sans ILS, à lire le rapport une visibilité de 800 mètres et un plafond de 300 pieds agrémenté de neige et d'un vent soutenu.

Et on s'étonne ?


  
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