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Mar 22 Juil 2008 17:37

 www.securvol.fr votre avis ??
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 17:37 
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 20:24
Localisation: Paris (France)
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Message du Manager de CRASH-AERIEN

Pour que vous compreniez ce qui va se passer dans les pages qui vont suivre, voici quelques explications :

Les deux pseudonymes 'IndiaCharly' & 'Zulu17' sont utilisés par une seule et même personne, Monsieur François Nénin, le créateur du site SECURVOL.
Le pseudonyme 'Simon Goutay' est utilisé par Monsieur Serge Roche, 'expert' du site SECURVOL et créateur du site OBSSAT.

Alors que ce topic sur SECURVOL, ouvert mi-2008, ne donnait lieu qu'à quelque conversations anodines de la part des participants au forum, en Mars 2009, Monsieur François Nénin, aidé de Monsieur Serge Roche, agacés par les avis négatifs donnés ici sur leur site, sont venus nous faire part de leur énervement en des termes que j'ai voulu garder afin que chacun puisse apprécier à sa juste valeur les mots, les phrases, l'orthographe utilisés par ces deux personnes qui par ailleurs, s'auto-glorifient comme des professionnels et des experts de la sécurité aérienne. Visiblement, cette fois-ci, les voyants rouges de leur orgueil n'ont pas été suffisants à les faire atterrir d'urgence et l'on peut ici, parler d'un crash où l'on découvre, d'après moi, la face cachée des deux personnes qui oeuvrent derrière SECURVOL.

A vous maintenant de vous faire votre propre opinion. Vous en avez pour 17 pages.. et ça commence juste en dessous
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Hello,

Je suis tombé sur le site internet du monde sur l'article suivant:


http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... id=1067330

Il met en avant le site suivante, soit disant spécialiste des compagnies aeriennes :

http://www.securvol.fr/

Apres un bref, "survol" du site, je le trouve tres creux et les critères sont très légés à mon gout, limite amateur. Qu'en pensez vous ?

Ex:


Groupe A : Bon niveau

Regional France
Filiale d’Air France, Regional est une compagnie sérieuse qui a néanmoins connu un accident grave ayant causé la mort d’une personne au cours d’une sortie de piste au décollage à Pau (l’enquête se poursuit). Regional effectue des rotations avec des avions de capacités d’une centaine de places (Embraer et Fokker).


Groupe B : Niveau Correct
Air France
Air France est déclassée dans le groupe B. L’ex compagnie nationale a encore des progrès à effectuer en matière de sécurité. Sa note technique très médiocre se justifie par les accidents d’Habsheim, du Mont-Sainte Odile, du Concorde et plus récemment de Toronto. Par ailleurs des incidents graves comme une approche ratée à Douala et à Cayenne jettent le doute. Le rapport Colin sur la sécurité des vols notait : 'Air France est particulièrement exposée au risque aérien… Des faiblesses importantes en terme de formation ont été observées dans la population des PNT (pilotes)'. Air France reste cependant une compagnie sure.


Groupe D: a Eviter

TAM Brésil
La TAM s’est illustrée par le crash d’un A 320 à Sao Paulo en juillet 2007 tuant 176 personnes. Selon l’Obssat, elle avait déjà connu un accident précédemment. (NDLR !!)


  
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Mar 22 Juil 2008 18:02

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 18:02 
le webmaster de securvol a fait connaitre son site la semaine passée sur voyageforum.com
très critiqué dans le mauvais sens à ce que j'ai constaté :!:


  
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Mar 22 Juil 2008 18:29

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 18:29 
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Principicule de Taxiway
Principicule de Taxiway

Inscription: Dim 29 Juin 2008 14:31
Je suis assez sidéré par ce que l'on peut lire :

Citation:
Air France France
Air France est déclassée dans le groupe B. L’ex compagnie nationale a encore des progrès à effectuer en matière de sécurité. Sa note technique très médiocre se justifie par les accidents d’Habsheim, du Mont-Sainte Odile, du Concorde et plus récemment de Toronto. Par ailleurs des incidents graves comme une approche ratée à Douala et à Cayenne jettent le doute. Le rapport Colin sur la sécurité des vols notait : 'Air France est particulièrement exposée au risque aérien… Des faiblesses importantes en terme de formation ont été observées dans la population des PNT (pilotes)'. Air France reste cependant une compagnie sure.


Sans vouloir lancer de débat, je ne vois pas en quoi air france est responsable de l'accident de concorde, ptét que air france aurait du nettoyer les pistes après le décollage de chaque avion d'une autre compagnie... Certe il aurait aussi fallu changer certains composants du concorde pour éviter cela, mais encore une fois c'est pas air france qui est responsable.

Toronto... de ce que je sais météo pourri, pas de morts, rien de bien méchant. Pour les autres je ne sais pas trop...

Mais après les 2 approches ratées, wow 2 approches ratées sur je sais pas combien de vol...

Fin' bon Air France n'est pas parfait certe mais si y a un point pour lequel j'ai confiance en eux c'est la sécurité... J'ai eu des incidents avec eux en 14 ans ma mère aussi à l'époque il y avait un défaut sur les airbus et je sais plus trop ce qui s'était passé mais c'était une affaire sérieuse, qui était passé au 20h elle m'a raconté que c'était un défaut de fabrication sur les airbus à l'époque et d'après elle l'avion est tombé en chute libre et s'est posé (tout dans l'abus bien sûr mais l'incidient était bien là... xD)

Bref je trouve les arguments utilisés pour descendre air france pas terrible, c'est juste ça.

D'ailleurs demain je m'envole avec eux, donc je leur envoie des fleurs si mon pilote de demain me lit pour mon Nice>Paris :P

Puis autre point, j'ai pas tout lu sur le site mais :

Citation:
Corsairfly France
7 Avions dont 5 Boeing 747 d’un âge moyen de 13 ans. Quelques incidents importants sur la flotte B747, mise en garde de la DGAC sur la maintenance.


Les incidents se sont passés si je ne m'abuse sur l'ancienne flotte de 747 de Corsair et non sur la \"nouvelle\".

Dites moi que je me plante pas je pars jeudi sur un 747 de Corsair xD ...


  
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Mar 22 Juil 2008 18:33

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 18:33 
Securvol, en liaison avec un site suisse, est la création de François Nenin, un journaliste que nous connaissons bien sur le forum, auteur à quatre mains de livres sur l'aérien avec HMC, ex commandant de bord et pilote expert.

HMC nous fait l'honneur d'être un membre actif du forum et nous poste ses commentaires.

Securvol fait d'ailleurs un lien vers notre site.

certaines des analyses de François N. , son rejet de la Thailande classée dangereuse, sont frappées au coin du bon sens.

Certains membres C mériteraient à mes yeux d'être classés en D mais ce n'est qu'une opinion perso


http://www.securvol.fr/barometre.html#a

Pour Corsairfly, je pense qu'il fait référence à des observations anciennes sur les 743 qui avaient bien vécu, pas sur les 330 ni les 744 qui sont de bonnes machines ; pour moi ils ont 8 et non 7 avions..


  
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Mar 22 Juil 2008 19:07

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 19:07 
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Pilote de Funiculaire
Pilote de Funiculaire
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Inscription: Jeu 02 Aoû 2007 12:47
Localisation: proche de Nîmes
Moi ça me fait rire qu'Aéroflot soit mieux classée qu'Air France .... :laugh: :laugh:

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AVION : Appareil Volant Imitant l'Oiseau Naturel ...


  
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Mar 22 Juil 2008 20:03

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 20:03 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 24 Déc 2007 15:27
Localisation: Reims
En même temps, ça récompense la volonté de ses dirigents de faire, malgrès un douloureux passé, une compagnie de niveau mondial.

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Avant l'heure c'est pas l'heure après l'heure c'est plus l'heure !


  
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Mar 22 Juil 2008 20:29

 Re: www.securvol.fr votre avis ??
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 20:29 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 17:21
Localisation: CDG GIG
fafa a écrit:

Groupe D: a Eviter

TAM Brésil

La TAM s’est illustrée par le crash d’un A 320 à Sao Paulo en juillet 2007 tuant 176 personnes. []Selon l’Obssat, elle avait déjà connu un accident précédemment. (NDLR !!)[][/i]



Ca me fait marrer....enfin non

Encore un qui dit qu'une compagnie est mauvaise car elle vient de connaitre un cash.

Qu'il monte avec moi sur un avion TAM (un des dernier A340-500 par exemple ) et qu'on discute de cette "pitoyable" compagnie ..... (ironie)

Encore un qui monte jamais dans les avions ou sinon en rêve en lisant les journaux.

Il ferait mieux de reformuler sa phrase bourée de suffisance " TAM ne s'est pas illustrée avec ce crash" mais l'a subi comme beaucoup d'autres compagnies dans le monde.

Je défend ici la TAM parce que entant que brésilien j'y tiens mais aussi car il a sité une compagnie comme celle la en disant qu'elle etait mauvaise a cause du crash....c'est pas en réagissant comme cela qu'il va s'attirer la confiance des gens du métier.


:wall:

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Galley arrière


  
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Mar 22 Juil 2008 22:18

 
MessagePosté: Mar 22 Juil 2008 22:18 
Je crois que la sureté d'une compagnie ne doit pas se mesurer seulement par ces incidents. Il faut contextualiser les incidents/accident par rapport aux vols effectuer et aussi où ils sont effectuer.

Par exemple, le crash de TAM c'est vrai il y a eu beaucoup de morts mais il n'y a pas que l'avion et les pilotes mais aussi les infrastructures aéroportuaires. Par exemple à Sao Paolo et à Toncontin (Honduras) (il y a eu un accident mortel dans chaque aéroport récemment) il y a un talus en bout de piste. Cette semaine, à chicago -si je ne me trompe pas- on a éviter ce qui aurait pu être une grave sortie de piste grâce à la mise en place des dernières avances en matière de sécurité en bout de piste.

Et puis dans le cas d'Air France, parler du Concorde je trouve cela honteux, la compagnie a exploité ce merveilleux avion pendant 27 ans et il n'y a eu qu'un crash (un crash de trop tout de même) et parler d'habsheim je trouve ça aussi déplacé.

Je trouve que les positions d'Ibéria et de Ryanair sont à revoir!


  
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Mer 23 Juil 2008 11:34

 
MessagePosté: Mer 23 Juil 2008 11:34 
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Maréchal de l'Air
Maréchal de l'Air

Inscription: Sam 01 Déc 2007 00:54
Localisation: N44.07.24.07 E01.14.47.37
echovictor a écrit:
Moi ça me fait rire qu'Aéroflot soit mieux classée qu'Air France .... :laugh: :laugh:

T'es certain d'avoir pris le classement dans le bon sens????
C'est peut-être comme pour les Misses... On cite d'abord la 5° dauphine, puis la 4°, etc... :laugh: :laugh: :laugh:

(Sauf que pour les Misses (Valérie, on t'aime!!!! :oops: :oops: :oops: ), la première Dauphine n'a pas de pot... On ne parle d'elle qu'après avoir cité la gagnante!!!!
C'est pas juste!!!! Je vais monter un comité de soutien (Non... Je n'ai rien dit de plus, Voisin!!!!), pour qu'on leur chante une aubade tous les matins... (ben si...). :censored:


  
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Dim 03 Aoû 2008 14:32

 
MessagePosté: Dim 03 Aoû 2008 14:32 
sadkun a écrit:
Je suis assez sidéré par ce que l'on peut lire :

Citation:
Air France France
Air France est déclassée dans le groupe B. L’ex compagnie nationale a encore des progrès à effectuer en matière de sécurité. Sa note technique très médiocre se justifie par les accidents d’Habsheim, du Mont-Sainte Odile, du Concorde et plus récemment de Toronto. Par ailleurs des incidents graves comme une approche ratée à Douala et à Cayenne jettent le doute. Le rapport Colin sur la sécurité des vols notait : 'Air France est particulièrement exposée au risque aérien… Des faiblesses importantes en terme de formation ont été observées dans la population des PNT (pilotes)'. Air France reste cependant une compagnie sure.


Sans vouloir lancer de débat, je ne vois pas en quoi air france est responsable de l'accident de concorde, ptét que air france aurait du nettoyer les pistes après le décollage de chaque avion d'une autre compagnie... Certe il aurait aussi fallu changer certains composants du concorde pour éviter cela, mais encore une fois c'est pas air france qui est responsable.

Toronto... de ce que je sais météo pourri, pas de morts, rien de bien méchant. Pour les autres je ne sais pas trop...

Mais après les 2 approches ratées, wow 2 approches ratées sur je sais pas combien de vol...

Fin' bon Air France n'est pas parfait certe mais si y a un point pour lequel j'ai confiance en eux c'est la sécurité... J'ai eu des incidents avec eux en 14 ans ma mère aussi à l'époque il y avait un défaut sur les airbus et je sais plus trop ce qui s'était passé mais c'était une affaire sérieuse, qui était passé au 20h elle m'a raconté que c'était un défaut de fabrication sur les airbus à l'époque et d'après elle l'avion est tombé en chute libre et s'est posé (tout dans l'abus bien sûr mais l'incidient était bien là... xD)

Bref je trouve les arguments utilisés pour descendre air france pas terrible, c'est juste ça.

D'ailleurs demain je m'envole avec eux, donc je leur envoie des fleurs si mon pilote de demain me lit pour mon Nice>Paris :P

Puis autre point, j'ai pas tout lu sur le site mais :

Citation:
Corsairfly France
7 Avions dont 5 Boeing 747 d’un âge moyen de 13 ans. Quelques incidents importants sur la flotte B747, mise en garde de la DGAC sur la maintenance.


Les incidents se sont passés si je ne m'abuse sur l'ancienne flotte de 747 de Corsair et non sur la "nouvelle".

Dites moi que je me plante pas je pars jeudi sur un 747 de Corsair xD ...



Je te rejoins totalement. Pour le Concorde, ça aurait pu être l'avion de la British Airways, l'accident aurait été le même. D'accord, ils se sont merdés à Toranto, mais faut peut être mettre aussi en avant les point positifs 0 victime.

Et effectivement AF moins bien classe que Aeroflot :lol: :laugh:


  
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Dim 03 Aoû 2008 14:36

 
MessagePosté: Dim 03 Aoû 2008 14:36 
Citation:
Air India Inde
La compagnie publique indienne faisait normalement partie du groupe A jusqu’à un incident récent qui laisse rêveur : un avion a raté sa destination à Bombay parce que les deux pilotes s'étaient assoupis sur la liaison Dubaï-Jaipur. Rapporté par l’AFP, cet incident est préoccupant : il indique sans aucun doute une utilisation des équipages techniques au delà des temps de vol légaux. A suivre… ce type d’incidents arrive aussi en France mais à Air France, par exemple, les PNC (hôtesses et stewards) doivent se rendre dans le poste toutes les 15 minutes pour vérifier si tout est normal. Air India exploite 119 avions ayant une moyenne d’âge de 12 ans.


La réglementation (le CSS) indique que dans tous les cas des visites cockpites doivent effectués toutes les 15 minutes. Donc pas que chez Air FRance

Etonnant \" L'avion, Elysair\" était dans le groupe C... Je me demande bien comment une compagnie peut être classé en si peut de temps de manière objective


  
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Lun 04 Aoû 2008 11:56

 
MessagePosté: Lun 04 Aoû 2008 11:56 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 24 Déc 2007 15:27
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XL dans le groupe C, n'importe quoi, tout comme iberia, l'avion, Britair, Ryanair.

TAM dans le groupe D, ce site dis n'importe quoi !

bref, ne lui faite pas confiance !

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Lun 04 Aoû 2008 12:43

 
MessagePosté: Lun 04 Aoû 2008 12:43 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Mer 18 Juil 2007 17:21
Localisation: CDG GIG
Le danger de ce site c'est que des gens extérieurs à l'aviation lui fasse confiance.

:wall:

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Galley arrière


  
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Lun 04 Aoû 2008 12:43

 
MessagePosté: Lun 04 Aoû 2008 12:43 
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Amiral de l'Air
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Inscription: Mar 14 Aoû 2007 13:53
Localisation: La France du Sud de la Loire
Pour ce qui concerne l'accident de Tocontin et Sao-Paulo, tu indique cher Soyouze qu'il y avait un talus, et c'est bien exact.J'ajouterais, qu'il y en avait un aussi, à Toronto .Pour One two go (Phuket/Thailande) il y avait une colline en bout de piste qui se trouvait là :roll:

Il y a aussi un dénominateur commun à ces crash, c'est.... DES VIOLENTS ORAGES !!! tout comme à Cayenne.


Enfin, le syndicat des pilotes de la TACA dénonce la trop forte pression des compagnies... je suis 100 % adepte de cette thèse.


Alors, quand certains avancent que les Airbus ne tiennent pas sous la pluie, je trouve ça qq peu gonflant.

atterrir coute que coute..voila le tempo du moment.
.


  
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Lun 04 Aoû 2008 15:26

 
MessagePosté: Lun 04 Aoû 2008 15:26 
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Gonfleur d'Hélice
Gonfleur d'Hélice
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Inscription: Lun 24 Déc 2007 15:27
Localisation: Reims
C'est pas moi qui a dis ça, c'est Cerfvolant !

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